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10/11/2017 #1

Avatar de Rorschach

Tocadiscos Winco a válvulas, Reparación y Restauración.
Compré hace unas semanas atrás un tocadiscos Winco, muy, muy barato, el aparato estaba completo, obviamente el plato no giraba, el cubre plato de goma estaba desecho, cuarteado, como derretido y pegado sobre el plato metálico, las púas de la cápsula de cristal no servían más (cono truncado), y el amplificador no funcionaba, aunque las válvulas sí encendían, lo compré en esas condiciones con la idea de repararlo y restaurarlo.-
Lo primero que hice fue darle por dentro y por fuera una buena limpieza, luego saque completo el amplificador del gabinete para repararlo, usa configuración de 3 válvulas, 35W4 - 50C5 - 12AV6, lo que indica que debe haber sido fabricado entre los años 1960 y 1967 aproximadamente, porque luego se pasó a la configuración con 2 válvulas (6X4- ECL82).-
A continuación hice el diagrama del circuito por observación directa de los componentes montados en el pequeño chasis, así como todas las mediciones de ellos.-
Conecté a la entrada un reproductor de cd, el problema no era del amplificador, si del parlante (elíptico 6” x 4”) que tenía la bobina móvil (3,2Ω) cortada, lo probé con otro, y salió funcionando, sin embargo los potenciómetros de volumen y tono provocaban ruidos al activarlos o en forma estática, sin señal acusaba fuerte zumbido de línea.-
Ver imágenes y video:
















Esta publicación continuará en una " 2da Entrega " hasta luego ....

Saludos Cordiales
Rorschach
10/11/2017 #2


Rorschach dijo: Ver Mensaje
Compré hace unas semanas atrás un tocadiscos Winco, muy, muy barato, el aparato estaba completo, obviamente el plato no giraba, el cubre plato de goma estaba desecho, cuarteado, como derretido y pegado sobre el plato metálico, las púas de la cápsula de cristal no servían más (cono truncado), y el amplificador no funcionaba, aunque las válvulas sí encendían, lo compré en esas condiciones con la idea de repararlo y restaurarlo.-
Lo primero que hice fue darle por dentro y por fuera una buena limpieza, luego saque completo el amplificador del gabinete para repararlo, usa configuración de 3 válvulas, 35W4 - 50C5 - 12AV6, lo que indica que debe haber sido fabricado entre los años 1960 y 1967 aproximadamente, porque luego se pasó a la configuración con 2 válvulas (6X4- ECL82).-
A continuación hice el diagrama del circuito por observación directa de los componentes montados en el pequeño chasis, así como todas las mediciones de ellos.-
Conecté a la entrada un reproductor de cd, el problema no era del amplificador, si del parlante (elíptico 6” x 4”) que tenía la bobina móvil (3,2Ω) cortada, lo probé con otro, y salió funcionando, sin embargo los potenciómetros de volumen y tono provocaban ruidos al activarlos o en forma estática, sin señal acusaba fuerte zumbido de línea.-
Ver imágenes y video:



https://youtu.be/9CVoO-NQx5M


Esta publicación continuará en una " 2da Entrega " hasta luego ....

Saludos Cordiales
Rorschach
?No si puede agregar un capacitor electrolictico de unos 22 o 47uF X 25 Voltios en paralelo con lo resistor de Catodo ( 150 Ohmios) de la 50C5? , con eso garantizamos una ganancia major aun en ese paso
! Me guta la realimentación negativa hecha entre una toma del secundario del transformador de salida y lo punto "frio" del potenciometro de volume , seguramente eso garantiza una baja distorción agregada a una mejor respuesta en frequenzia mas estendida!.
Ya pude veer diseños donde lo resistor de Catodo de la valvula 50C5 (paso final) era conectado a masa o tierra por meo desa toma en lo secundario com misma función (realimentación negativa).
Att,
Daniel Lopes.
10/11/2017 #3

Avatar de Rorschach

Daniel Lopes dijo: Ver Mensaje
?No si puede agregar un capacitor electrolictico de unos 22 o 47uF X 25 Voltios en paralelo con lo resistor de Catodo ( 150 Ohmios) de la 50C5? , con eso garantizamos una ganancia major aun en ese paso
Att,

Daniel Lopes.
Hola Daniel, como poder, si se puede, pero el tocadiscos Winco y específicamente ese modelo venía de fábrica con la 50C5 polarizada únicamente con el resistor de 0,15 KΩ (150 Ω) y nada más, lo único que hice fue ver los componentes montados, y hacer el diagrama respectivo .

Esperen la 2da entrega.

Saludos desde argentina !!!
Rorschach
10/11/2017 #4
Moderador general

Avatar de Fogonazo

Esos tocadiscos si bien no eran de gran calidad, si eran a prueba de bombas, no sería raro encontrar alguno funcionando luego de 45 años que seguramente tienen en su haber
10/11/2017 #5
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

Tengo por ahí un vinilo Abbey Road MONOFÓNICO . . . rayado
10/11/2017 #6


DOSMETROS dijo: Ver Mensaje
Tengo por ahí un vinilo Abbey Road MONOFÓNICO . . . rayado
!Si for Valvulado ese es casi imune a Raios!
Att,
Daniel Lopes.
10/11/2017 #7

Avatar de Dr. Zoidberg

Rorschach dijo: Ver Mensaje
Compré hace unas semanas atrás un tocadiscos Winco, muy, muy barato, el aparato estaba completo, obviamente el plato no giraba, el cubre plato de goma estaba desecho, cuarteado, como derretido y pegado sobre el plato metálico, las púas de la cápsula de cristal no servían más (cono truncado), y el amplificador no funcionaba, aunque las válvulas sí encendían, lo compré en esas condiciones con la idea de repararlo y restaurarlo.-

Que maestro!!!!! y que amor por las válvulas!!!!
10/11/2017 #8


Semana pasada jo arregle un radio valvulado de fabricación nacional de la decada de 60' (Semp AC120) , veer en : https://www.google.com.br/search?q=R...w=1680&bih=889 , lo problema eran los capacitores electroliticos secos , reenplaze todos y lo Radio funca de 10!.
Att,
Daniel Lopes.
10/11/2017 #9
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

Puso nuevos chinolis dentro de originales, cómo Deus manda ?
10/11/2017 #10


DOSMETROS dijo: Ver Mensaje
Puso nuevos chinolis dentro de originales, cómo Deus manda ?
,Pero devolvi los capacitores y la lampara incandescente que ilumina la pantalla estropiados para lo dueño del Radio.
Att,
Daniel Lopes.
20/11/2017 #11

Avatar de Rorschach

Tocadiscos Winco a válvulas, Reparación y Restauración , “2da Entrega”
Continuando, se muestra el cambio del potenciómetro de volúmen de eje largo por uno nuevo de eje plástico y corto, luego de alargará con una sección del viejo, y el cambio también del potenciómetro de tono, hasta aquí con estos cambios, se eliminaron los ruidos y chasquidos que producían, luego shunté el capacitor electrolítico de filtro con uno de prueba, y de esta manera el zumbido de linea quedó a un nivel muy bajo sin señal, e imperceptible con señal, desarmé el transformador de salida, quería ver como estaba hecho, un típico clase A simple, con un entrehierro de +- 0,1mm, espesor dado por una tira de papel que separa las E de las I, el recurso usado para armarlo es que la primera y última E están invertidas, y sobre ese espacio se colocan todas la I (ver imágenes), el secundario esta bobinado con alambre oleo-resinoso, de ahí su color violeta muy oscuro, y su primario bobinado con alambre auto-soldable color rojo, ( hoy no disponible en nuestro mercado), le hice una limpieza,lo volví a armar, luego lo seque al horno para eliminar humedad, le coloque tiras aislantes nuevas, y por último lo sumergí en barniz aislante.-
Con estos cambios hice las pruebas respectivas, funciona bien , pero todavía falta para que quede en buenas condiciones.-

Ver imágenes y video














Se mostrará en la próxima "3ra entrega", el cambio del electrolítico doble de filtro, y de todos los capacitores de papel, por nuevos de poliester, si bien estos funcionan, están muy fuera de su valor original.

Saludos Cordiales
Rorschach
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20/11/2017 #13

Avatar de Dr. Zoidberg

Yo hice uno a pedal, pero un tornero me construyó la adaptación al eje del conmutador. Ahí se vé a la izquierda...



PD: Con cuanto se alimentan los filamentos de esas válvulas???? Por que los tres están en serie a 100V
20/11/2017 #14

Avatar de Rorschach

[QUOTE=PD: Con cuanto se alimentan los filamentos de esas válvulas???? Por que los tres están en serie a 100V [/QUOTE]

Estimado Dr. Zoidberg: La válvula rectificadora de media onda 35W4, su tensión de filamentos es de 35 Vca/cc, la válvula pentodo de potencia por haces 50C5, su tensión de filamentos es de 50 Vca/cc, y por último, la válvula triodo-doble diodo 12AV6, su tensión de filamentos es de 12 Vca/cc, la suma en serie de los 3 filamentos es de 97 V, asi que con 100V de alimentación esta dentro de los parámetros aceptables de +- 5% .-
Hay que tener en cuenta que estas válvulas fueron diseñadas para funcionar en circuitos para ambas corrientes (universales), de bajo costo, sin transformador de poder, y cuya suma en serie de los filamentos de sus válvulas dieran entre 100 y 117 Vca, colocando también en serie algún resistor para ajustar la caída de tensión lo mejor posible a esos valores.-
Winco Argentina S.A., en vez de usar un chasis caliente (vivo), optó por colocarle un transformador de poder 220Vca/100Vca, salvando el problema de seguridad, y eliminando mucho ruido y zumbido proveniente de trabajar con la linea de canalización directa.-

Abrazo !
Rorschach
11/12/2017 #15

Avatar de Rorschach

Tocadiscos Winco a válvulas, Reparación y Restauración , “3ra Entrega”
En esta 3era entrega se muestran los cambios del capacitor electrolítico doble averiado, por 2 nuevos individuales, y los capacitores de papel fuera de rango, por nuevos de poliéster, nótese en imágenes que estos viejos capacitores de papel tienen marcado en uno de sus dos terminales como el correspondiente a la armadura del lado de afuera (outside), este terminal se debe conectar del lado de más baja impedancia, en caso que se use como acoplamiento entre etapas, el lado marcado debe conectarse a la placa de la etapa anterior, si se utiliza como bypass a tierra el lado marcado debe conectarse a tierra, etc., conectando de esta forma los capacitores se lograría menor susceptibilidad al ruido exterior, zumbido, y/o a oscilaciones debido a retroalimentación no deseada de señales cercanas a los circuitos, sucede que hoy en día, los capacitores de poliéster o polipropileno no llevan marcado el terminal que indica el lado de afuera, así que no se sabe el lado que conectamos, hay algunos capacitores de calidad como los Orange Drop 716P que se bobinan en dos secciones lado a lado conectadas en serie y una capa final común a ambas, con lo cual se logran los efectos deseados sin la necesidad de estar marcado el lado de afuera.-
Véase a este fin, un muy buen articulo explicativo y como se puede detectar el lado de afuera con la ayuda de un osciloscopio : https://www.google.com.ar/url?sa=t&r...7Kpcph0kNkgcBK
Siguiendo con el tema, deje los resistores originales (estaban todos bien), monté nuevamente el transformador de salida de audio, hice las pruebas correspondientes , y todo funcionó correctamente .-
Ver imágenes y video:















Próximamente la 4ta entrega , donde mostraré la colocación del amplificador dentro del gabinete del tocadiscos, el cambio del parlante interior, miscelaneas, y su funcionamiento completo

Saludos Cordiales
Rorschach
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Hace 4 Semanas #16

Avatar de pandacba

Ese modelo de winco es de los primeros, el mecanismo es casi el mismo tal cual el original, que no era de winco si no de una empresa americana a la que winco le compro la licencia, Tengo una bandeja que creo que aún existe en la casa de mis padres que tiene exactamente el mismo mecanismo y ese motor con los extremos de aluminio, los winco más recientes no llevan esas piezas de aluminio en el motor
En la siguiente foto notaran lo que digo, tanto del motor como el mecanismo
Hace 4 Semanas #17

Avatar de Rorschach

pandacba dijo: Ver Mensaje
Ese modelo de winco es de los primeros, el mecanismo es casi el mismo tal cual el original, que no era de winco si no de una empresa americana a la que winco le compro la licencia, Tengo una bandeja que creo que aún existe en la casa de mis padres que tiene exactamente el mismo mecanismo y ese motor con los extremos de aluminio, los winco más recientes no llevan esas piezas de aluminio en el motor
En la siguiente foto notaran lo que digo, tanto del motor como el mecanismo
http://i.imgur.com/wfYA8EI.gif
Si, el tocadiscos que presento es uno de los primeros, y denominado Winco Modelo 1250, copia del VM-1250, fabricado por VM corporation, de Benton Harbor, Michigan, U.S.A., popularmente conocidos sus productos como " Voice of Music ", Ver:https://en.wikipedia.org/wiki/Voice_of_Music

Winco compró la licencia para fabricarlos aquí en Argentina : Ver : http://www.hora13.com/nostalgias/historia%20winco.htm

La imágen que presenta Pandacba, es de un modelo posterior, con motor liviano, y abierto, y el cambiador menos robusto.-

Ver imágenes de los modelos 1250, Argentino y Estadounidense :

CAMBIADOR WINCO Modelo 1250



TOCADISCOS VM Model 1250



TOCADISCOS WINCO Modelo 1250


""" PROXIMAMENTE LA 4TA ENTREGA """


Saludos Cordiales
Rorschach
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Hace 4 Semanas #18
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

Venden la goma del plato original por MercadoLibre
Hace 4 Semanas #19

Avatar de Rorschach

DOSMETROS dijo: Ver Mensaje
Venden la goma del plato original por MercadoLibre
Si, pero las que quedan son del Winco portatil de 17,5 cm de diámetro :



Para el modelo de Winco que tengo son las de diámetro 22,5 cm, así que no me quedó otra opción que hacerla yo mismo con goma negra de 4mm de espesor, que se puede ver en el mensaje anterior #17 :Tocadiscos Winco a válvulas, Reparación y Restauración.


Saludos cordiales
Rorschach
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Hace 4 Semanas #20
Moderador general

Avatar de DOSMETROS

Tenés ésta color crema compatible pero no original . . . ¿ No te animás a fresarle las ranuras ?

Dremel con fresita sobre soporte

https://articulo.mercadolibre.com.ar...olor-crema-_JM
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