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11/03/2013 #1


Transformadores Amplificador Valvular
Hola. ante todo agradesco a la gente del foro. Ése ambiente de discuciones e intercambio de ideas que se forma a debido a las dudas y conocimientos de los usuarios. hay mucha gente que sabe.

Esta duda que me inquieta mucho es acerca de los transformadores para amplificadores valvulares.
Me encanta el sonido de las valvulas. y ya estoy en el momento de encarar la construccion de uno. vengo hace bastante tiempo con la fabricacion de pedales de efectos; y he aprendido un monton sobre circuitos y como trabajan algunos componentes.
Ahora con el tema del ampli valvular que lleva las valvulas WY3GT; 6V6GT (dos); 6N9P(dos).. tengo la inquietud de con que tipo de transformador trabaja. Hay descripto un modelo, el cual es: W025130 y el segundo que W041318. pero al parecer eso son solo codigos del fabricante que vende el kit y publico el layout y el schematic. aca abajo voy a dejar una foto para que se vea las salidas que trabaja uno de los transformadores pero es otro modelo de amp. es decir cambian algunas valvulas y aparece la 12Ax7. Yo conosco una casa de transformadores y le expliqué mas o menos la situacion pero me dijo que no le esplique la configuracion valvular que voy a usar. que es esto? que me esta preguntando con ""configuracion valvular""? el modelo del ampli es un tweed 5c3 si alguien conoce el modelo de los transformadores. el primero viene de la toma de corriente acá en Argentina 220v y se va a una valvula y al circuito y el otro esta entre el circuito y el "speaker" 12" 8 Ω ohms... agradeceria mucho alguna ayuda. la casa de electronica me dice que lo fabrican pero que sea mas puntual con lo que estoy buscando. nada mas se que estos transf poseen varias salidas, puntos medios etc. pero no sé el amperaje ni un modelo como para ya encargarlo. ni tampoco se que salida debe tener para alimentar esa valvula que se encuentra en su camino apenas sale. la WY3GT. que encima la venden y es muy accesible. muchas ganas de seguir con esto hacia adelante. siempre se aprende cosas nuevas gracias a foros como estos. saludos. y gracias. tengo que hacer yo el rectificador con diodos? porque no veo ninguno en el circuito. o ya sale con polaridades..?
la foto: (en partes-desordenada- con el esquematico y layout solo para una ref.)
12/03/2013 #2

Avatar de warlok101jg

Si te fijas en este link veras porque te preguntraban sobre la ""configuracion valvular"", es un requisito si no tienes informacion del transformador. Y si quieres mas información, en el foro hay harta sobre transformadores de audio.
JG
12/03/2013 #3

Avatar de Rorschach

En primer lugar,este amplificador es un Fender 5c3,las valvulas originales son 5, la del pre 6sc7,la inversora de fase,otra 6sc7,las de potencia(salida) dos 6v6gt en configuracion pushpull no ultralineal,la rectificadora es una 5y3gt.-
Para tu conocimiento,Wy3,no es una valvula ,es un rectificador de estado solido,que reemplaza la valvula 5y3gt.-
Las 6sc7 son dobles son dobles triodos de alto mu,y podrian ser reemplazadas por las mas actuales 12ax7.-
Mira el circuito original(ver adjunto)
Saludos
Gustavo
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg 5C3.jpg (79,6 KB (Kilobytes), 86 visitas)
13/03/2013 #4

Avatar de Rorschach

2N5458nchannel: siguiendo el hilo,y viendo la manera en que haces la descripcion,de este tema entiendes por ahora muy poco ,te comento que ,donde referis:"el primero que viene de la toma de corriente...,...,"; es el transformador de poder,y donde referis:"y el otro esta entre el circuito y el speaker...,...,";es el transformador de salida de audio.-
Las especificaciones del trafo de poder es:
primario:220vca-50hz.-
Secundario alta tension(s1):325vca-0vca-325vca. 100Ma.-
Secundario filamento rectificadora 5y3gt(s2):5 vca-2amp.-
secundario filamento (pre y potencia)(s3) : 6,3 vca-2amp.-
Las especificaciones del trafo de salida de audio es:
valvulas de potencia salida de audio:6V6GT x 2
Configuracion:pushpull no ultralineal.-
Potencia: 15 watts.-
Impedancia de carga de placa a placa: 8000Ω.-
Tension placas(+B): 346,3 vcc.-
impedancia de carga a bobina movil(altoparlantes): 4-8-16Ω
Rta frecuencia:70 hz-15Khz.-
Espero que todo esto ,te sea util para tu proyecto,animos y mucha suerte!!!
Saludos
Gustavo
13/03/2013 #5


Hola 2n5458n,la sgte.sugerencia( Forista:ERAQUENO, http://www.forosdeelectronica.com/f3...culares-30542/ ) la encontre interesante,en esta siempre muy interesante e instructiva pagina...sugerencia que he sintetisado y sin el menor animo de desvirtuar tu consulta inicial, la expongo...casi textual:
"He ocupado un Trafo.de esos Chinos(220-6Volts o 9Volts Ac/500ma.)La potencia max.que soportan estos pequeños Trafos.es de 5Watts con una reproduccion minima de Frec.de 50-100Hz.,entonces,si la seccion de su nucleo es >4cms2,la Frec.mas baja que reproduce es de 50Hz,es decir, mejora la respuesta en tonos Graves.La calidad en los Agudos lo determinan las capacidades distribuidas entre sus bobinados Primario/Secundario...aqui es donde "habra que probar suerte"...pero,su resultado nunca sera malo.-Entonces,el bobinado de los 220Vac.hacia la valvula y el bobinado Secundario hacia el parlante o auriculares.El sonido resultante no es malo en "bajas frec." y es algo "sordo" en altas Frec.
...esto ultimo a "oidos normales" es casi imperceptible.-
En funcion de la relacion de transformacion de tension entre los 220 y 6v. y la relacion de transformacion de impedancias (...que es la raiz de la diferencia de estos 02 terminos)podemos usar este tipo de Trafos.con muy pocas perdidas,pues,construi un Stereo con ECL86 y 01 par de Trafos.de este tipo con una Dist.<3% ".-
El link menc. y la sugerencia de su autor me llamo la atencion.
¿Se ajusta a una logica /practica la sugerencia ant.menc.?
Muchas Gracias.-
14/03/2013 #6

Avatar de Rorschach

Barry Lyndon: Si bien no quieres desvirtuar la consulta de 2N,si lo has hecho,porque no tiene nada que ver lo que has expuesto,tu tomas un tema de amplificadores para auriculares(muy baja potencia),donde buscan una solucion economica(y para mi nada tecnica),de reemplazar un trafito de salida de audio,con un trafito de poder 220vca/6vca 500 ma.-???
Si lees bien el tema iniciado por 2N, necesita informacion de los trafos de poder y salida de audio de un fender 5c3,cuya potencia de salida de audio son "15 watts rms",y que yo mas abajo enumero.-
Saludos
Gustavo
16/03/2013 #7


Hola. bueno muchas gracias por la informacion. si tal cual es el 5C3 valvular. ahora se que la fuente va hacia el rectificador 5Y3GT. pense en principio que eso era una valvula. y me preguntaba en donde estaba el rectificador o puente de diodos. Bueno tengo poca experiencia armando circuitos pero eso se repara con el tiempo debido a que hace mucho vengo armando pedales para la guitarra. Como sabran los capacitores que llevan estos amplis son axiales; que pasa si los suplanto por unos radiales. Hay muchos productos discontinuados acá en este pais debido a varios hechos historicos. la aduana aveses retiene muchas cosas que vienen del exterior. pero tengo al alcanze todas las valvulas los capacitores de polyester etc etc. pero electroliticos solo consigo radiales. le hara algo a la frecuencia que pasa? modificara el sonido del ampli? Bueno, muchas gracias denuevo por la info de la fuente. le voy a mandar los datos a la casa de electronica para que la construyan con esas caracteristicas. saludos.
16/03/2013 #8

Avatar de Rorschach

2N:Puedes usar cualquier forma de capacitores electroliticos,lo importante es que respetes la capacidad indicada,y la aislacion (tension de trabajo) tiene que ser siempre igual o mayor que la indicada.Luego tu dices que vas a mandar a construir la fuente de poder;te comento que la fuente de poder es el conjunto de: transformador de poder o alimentacion,la rectificacion de la corriente alternada,que la realiza un rectificador de onda completa,que puede ser hecha por una valvula rectificadora(ejemplo:5Y3GT),o un puente de diodos de silicio(rectificador de estado solido,ejemplo:WY3GT),y el filtro que en tu caso son los 2 capacitores electroliticos de 16 Mf x450vcc,y el resistor de 10KΩ que va entre ellos,"Todo el conjunto descripto se denomina fuente
de poder y/o de alimentacion".-(mira el circuito del ampli 5c3 que te postee,a la derecha,abajo,esa es la fuente de poder).-Entonces tienes que mandar a construir el transformador de poder,que es para hacer la fuente,y tambien tienes que mandar a construir el transformador de salida de audio,que es el transformador que va conectado entre las valvulas de potencia de salida de audio(2 x 6V6GT) y el altoparlante.-
Para finalizar,por que no leiste bien,5Y3GT es una valvula electronica,rectificadora de onda completa.-
WY3GT,es un rectificador de estado solido(puente de diodos de silicio,onda completa,encapsu
lado).-(esta hecho para reemplazar a la valvula 5Y3GT,pues tiene el mismo zocalo).-
Tienes que elegir, si usas la valvula 5Y3GT,tienes que mandar a hacer el transformador de poder,como lo describi mas arriba,con el secundario de 5vca,para alimentar el filamento de dicha valvula.
Si vas usar,el rectificador de estado solido WY3GT,manda a hacer el transformador de poder sin el secundario de 5vca,pues no lo necesita.-
Saludos
Gustavo
17/03/2013 #9


Muchas gracias Gustavo. Me has brindado mucha info. que bueno que me respondistes sobre los electroliticos. Me estube bajando todos los datasheets de estas valvulas y rectificador. entonces voy a hacer el trafo con salida de 5vca 2Amp.. debido a que estaba en que hacia el 5C3 o el 5E3..
El 5E3 tiene esa configuracion. 5Y3GT- 6V6GT- 12AX7 - 12AY7
el 5C3 lleva WY3GT - 6V6GT - 6N9 (x2)
Bueno.. con toda la info extraida mas lo que he aprendido dia a dia no me siento con miedo de encarar la construccion del valvular. Asique a realizar los pedidos de las partes y manos a la obra.
cualquier duda que me surja vuelvo acá para consultarte. o te envio un mensaje. Muchas gracias, me fue muy útil tu informacion.. saludos.. y hasta luego.
03/02/2016 #10

Avatar de quetzalcoatljlhc

Saludos amigos. Alguno me podria orientar sobre como se calcula un transformador para reverb de un amplificador para guitarra electrica?
03/02/2016 #11
Moderador general

Avatar de Fogonazo

quetzalcoatljlhc dijo: Ver Mensaje
Saludos amigos. Alguno me podria orientar sobre como se calcula un transformador para reverb de un amplificador para guitarra electrica?
¿ Como "Transformador para rever" ?
¿ Deseas alimentar la etapa "Reverb" ?
Publica mas datos.
03/02/2016 #12

Avatar de quetzalcoatljlhc

Asi es Fogonazo. Quiero construir un amplidicador para guitarra Hoffman Princeton Reverb. Ya se como calcular el transformador de poder y el de salida, pero el que alimenta la etapa reverb no se como calcularlo.
03/02/2016 #13
Moderador general

Avatar de Fogonazo

quetzalcoatljlhc dijo: Ver Mensaje
Asi es Fogonazo. Quiero construir un amplidicador para guitarra Hoffman Princeton Reverb. Ya se como calcular el transformador de poder y el de salida, pero el que alimenta la etapa reverb no se como calcularlo.
La etapa rever se alimenta desde el transformador de potencia, no lleva uno propio.

¡ Esquema !

¡ Foto !

¡ Algo !
03/02/2016 #14

Avatar de quetzalcoatljlhc

esquema
Este es el esquema y el layout.
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg princeton_reverb_aa1164_layout.jpg (164,1 KB (Kilobytes), 37 visitas)
Tipo de Archivo: jpg princeton_reverb_aa1164_schem.jpg (116,6 KB (Kilobytes), 30 visitas)
03/02/2016 #15
Moderador general

Avatar de Fogonazo

Ese es un transformador adaptador de impedancia, depende de la unidad de resortes que consigas. ¿ Ya la tienes ?
03/02/2016 #16

Avatar de quetzalcoatljlhc

No, no he conseguido una pequeña. Entonces en cuanto tenga las características de la unidad de resortes vuelvo a preguntar. Gracias.
03/02/2016 #17
Moderador general

Avatar de Fogonazo

Es posible reemplazar ese transformador por un amplificador con uno o dos transistores.
03/02/2016 #18

Avatar de quetzalcoatljlhc

Tambien pense en remplazarlo por un circuito de pedal para guitarra reverb como este y hacer un devanado adicional en el transformador de poder con una fuente rectificadodra.
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: pdf verb_lo.pdf (165,8 KB (Kilobytes), 12 visitas)
04/02/2016 #19
Moderador general

Avatar de Fogonazo

quetzalcoatljlhc dijo: Ver Mensaje
Tambien pense en remplazarlo por un circuito de pedal para guitarra reverb como este y hacer un devanado adicional en el transformador de poder con una fuente rectificadodra.
El colega Tupolev publicó un Eco digital fácilmente adaptable a tu amplificador.

[Aporte] Eco reverberación digital II
04/02/2016 #20

Avatar de quetzalcoatljlhc

Ok. Gracias por el apoyo, lo bajo y lo armo.
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