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Circuitos de electromedicina


       



#11  
eserock

Registrado: 27 Abr 2005
Mensajes: 147
Ubicación: Cd. de Mexico
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Eso que dice pepe es muy cierto, hay mucho engaño en esta area, pero es por gente poco profesional o personas que no tienen ni los mas minimos de conocimientos de electricidad, buscan o pagan por el diseño de un gabinete muy bonito y copian el diseño de algun otro equipo ya existente y son equipos extremadamente costosos, porque ahora en la modernidad se agrega un microcontrolador que controle el encendido, que mande algun mensaje en display, o genere algun sonido pero los principios basicos de operacion siguen siendo lo mismo.
Ejemplo si a un equipo le ponen un timer, se procura que el diseño sea estandar para poderlo usar en 10 equipos diferentes y que esto facilite el montaje.
Pero realmente el costo de estos aparatos esta en los electrodos te vuelvo a repetir, si vas a aplicar la corriente directamente en la piel con electrodos metalicos estos en su mayoria tienen que ser de acero de calidad quirurgica para evitar que este reaccione quimicamente con los productos aplicados.

#12  
pepechip
Colaborador
Registrado: 09 Feb 2007
Mensajes: 1402
Ubicación: Granada- España
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trabajando en la empresa de electromedicina, monte una sociedad con 2 personas mas para desarrollar equipos y comercializarlos, pero despues de realizar el primer equipo y no poder venderlo, desistimos de continuar con la empresa.

Para poder comercializar los equipos hay que contar con un buen comercial que pueda introducirlos.

Cuando yo estube trabajando en la electromedicina, se hacia todo a base de puertas logicas.
El timer lo desmontabamos de un radio-reloj despertador y lo acoplabamos al equipo. Hoy en dia con el huso de los microcontroladores resulta todo bastante mas facil.

El diseño de cualquier equipo es facil, lo complejo esta en que algun medico indique los parametros y a que niveles de tension tiene trabajar un equipo determinado.

saludos

#13  
eserock

Registrado: 27 Abr 2005
Mensajes: 147
Ubicación: Cd. de Mexico
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Tienes razon pepe yo ocasionalmente vendo algun equipo propio, pero como dices hay que tener imagen comercial para hacer esto, yo para diseñar solo me dicen que tiene que hacer el equipo, y yo hago las pruebas y determino los parametros de aplicacion afortunadamente tengo un poco de entendimiento de anatomia y fisiologia, de no ser por eso no tendria oportunidad en esta area. Cuando yo inicie en esto lo que se hablaba de microcontroladores era como un sueño era de adaptar todo relojes digitales alarmas de carro resistencias para calentar agua etc. y probar con uno mismo los efectos de la corriente sobre el cuerpo, te llevas cada sorpresa de descargas electricas pero lo importantes es superar cada una de las etapas en el diseño.

En el siguiente mensaje empiezo por explicarles la Ionizacion

#14  
gervit

Registrado: 11 Mar 2008
Mensajes: 40
Ubicación: Argentina
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Hace mas o menos 15 años que soy tecnico electronico y siempre me dedique a la repararcion de equipos electronicos de consumo.
Ahora mi interes por este tema, ademas de que me gusta, es por que estoy buscando una alternativa.
Ademas me interesa la investigacion, lamentablemente no segui ingenieria, pero si segui actualizandome de alguna forma, lo que quiero decir que no se si estoy capacitado para diseñar, si para montar o reparar.
Si los circuitos son simples mejor che.
Espero la info eserock.
Saludos

#15  
eserock

Registrado: 27 Abr 2005
Mensajes: 147
Ubicación: Cd. de Mexico
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Primera parte
La corriente galvánica es una corriente continua, de valor constante, en el tiempo útil de una tensión (que depende de la aplicación) y de una corriente de hasta 20 mA (Miliamperes este es lo máximo que puede circular a través de la piel, mas corriente genera quemaduras electroquímicas muy difíciles de tratar en la piel, dejan como secuela una mancha color café claro).
Desde el punto de vista de su utilización en Medicina podemos considerar a la corriente como constituida por tres intervalos:
a) Tiempo de establecimiento: Es el tiempo que tarda la corriente en establecer su valor máximo. La corriente empieza a circular y su valor va aumentando poco a poco.
b) Régimen permanente: En este intervalo de tiempo, la corriente ha alcanzado su valor máximo y permanece constante.
c) Tiempo de caída: Es el tiempo que demora la corriente en alcanzar su valor de 0 Volts, desde el momento en que se decidió terminar con la aplicación.
Los intervalos a y c pueden ser sumamente cortos, mientras que en b, el tiempo puede estar comprendido entre 15 y 30 minutos. Es el terapeuta el que define la duración de estos tiempos.
Un equipote estas características es una fuente de tensión. Con algunas modificaciones, la cuestión de filtraje es muy importante el rizo debe ser lo menor que sea posible lógicamente a menor cantidad de rizo mayor es el costo de la fuente recuerda que esta será aplicada a un organismo vivo y en el caso de los humanos, rizos de 50 o 60 hertz(rectificadores de media onda) y hasta 100 y 120 hertz (en el caso de onda completa) provocan estimulación muscular y nerviosa lo que no es deseable para la ionización


Este es el diagrama mas sencillo para la ionizacion.
Si ahora agregas un condensador para filtrar el rizo mas un rectificador de onda completa y agregas una resistencia limitadora de corriente mas una resistencia variable te queda un circuito como el siguiente. Recuerda que la carga en este caso es organica por eso se debe limitar el paso de corriente, el resistor variable permite modificar la tension aplicada a la carga.

Y la señal ahora te quedaría de la siguiente forma

Recuerda la linealidad del circuito es muy importante ya que se aplica por tiempos prolongados de 15 a 30 minutos.

#16  
eserock

Registrado: 27 Abr 2005
Mensajes: 147
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aqui estan las imagenes



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#17  
gervit

Registrado: 11 Mar 2008
Mensajes: 40
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Buenisimo che, muchisimas gracias espero ansioso la segunda parte.

#18  
eserock

Registrado: 27 Abr 2005
Mensajes: 147
Ubicación: Cd. de Mexico
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segunda parte


Efectos fisicoquímicos y Fisiológicos
La corriente galvánica produce una cantidad de fenómenos fisicoquímicos que son el origen de sus efectos fisiológicos y la base de las aplicaciones clínicas.
Los fenómenos más interesantes que produce la corriente galvánica son los electroquímicos.
Hay sustancias, llamadas electrolitos, que disueltas en el agua, aumentan la conductibilidad eléctrica de la misma debido a la formación de iones, es decir átomos que han ganado o perdido electrones con lo cual quedan cargados en forma negativa o positiva de acuerdo al caso.
Esto no ocurre con todas las moléculas disueltas sino que depende del tipo de electrolito usado.
Al introducir en esa solución dos conductores con corriente continua, los iones, que ya existían dentro de ella, comienzan a moverse hacia los electrodos. Los iones que tienen exceso de electrones (aniones) migrarán hacia el electrodo positivo (Ánodo) y los que tienen carga positiva (cationes) lo harán hacia el electrodo negativo (Cátodo)..
Ej.
Si se disuelve en agua una cantidad de Cloruro de Sodio (ClNa) (Sal) se disocia en iones Cl- y iones Na+. El ión Cl- es un átomo de cloro con un electrón de más, mientras que el ión de sodio Na+ es un átomo que ha perdido ese electrón.
Cuando circula corriente el Na+ es atraído por el polo negativo. Cuando llega a ese polo, toma el electrón faltante para recomponer su estructura atómica formando sosa con desprendimiento de hidrógeno y reacción alcalina.
Por otra parte el Cl- es atraído por el polo positivo al cual le cede el electrón de más, formando ácido clorhídrico con desprendimiento de oxígeno y reacción ácida.
Por consiguiente, se observa que en cada polo se producen reacciones químicas diferentes, además este proceso es continuo por lo que al estar entregando electrones en un polo y recibiéndolos en el otro produce una circulación de corriente en forma constante por el circuito externo.
Como el cuerpo humano se puede considerar como una solución electrolítica contenida en un recipiente cerrado, en forma de infinidad de células microscópicas de paredes permeables, estos fenómenos fisicoquímicos también se producen en parte.
Al paso de la corriente, hay migración de iones del contenido celular, saliendo unos y entrando otros, de manera que en conjunto las modificaciones químicas no son perceptibles. Solo se pondrán de manifiesto en las zonas de entrada y salida de la corriente, a nivel de los polos, en donde se producen una serie de fenómenos que reciben el nombre de fenómenos polares.
Efectos fisiológicos
Efectos polares e interpolares
Los efectos polares de la corriente galvánica consisten principalmente en reacciones que se producen por llegada y acumulación de iones en estos sitios.
A nivel del electrodo positivo que es donde van los aniones cuyo ejemplo es el ión cloro, se producen ácidos con liberación de oxígeno. La reacción a nivel de este electrodo es ácida y se presenta siempre pero, si el electrodo es grande y esponjoso, dicha reacción es poco intensa y solo provoca irritación local.
Además hay un rechazo de los iones positivos, que desde este electrodo se introducen en el interior del organismo, fenómeno que se conoce con el nombre de electroforesis.
Hay efectos secundarios del tipo sedante y vasoconstrictor
A nivel del electrodo negativo, a donde van el Na+ y otros cationes similares, se forman álcalis al reaccionar con el agua, apareciendo una reacción alcalina, ligera si los electrodos son grandes, y muy intensa con electrodos pequeños. Se libera hidrógeno y se produce un rechazo de los iones negativos hacia el interior del organismo, fenómeno que se conoce con el nombre de iontoforesis.
La reacción local que produce es la vasodilatación y excitación nerviosa.

Además de estos fenómenos que se producen en los puntos de aplicación de los electrodos, la corriente galvánica produce una serie de efectos a lo largo de la zona del organismo por donde pasa.
Estos efectos se denominan interpolares y son comunes a todas las aplicaciones de la corriente galvánica.
Producen una acción estimulante con hiperemia de la zona atravesada, aún varias horas después de que la corriente ha cesado.
Al retirar los electrodos se observa un enrojecimiento de la zona cutánea donde estaban aplicados.. Esta acción hiperémica se extiende a toda la zona tratada, mejorando su circulación, reabsorbiendo edemas, bajando la presión arterial ligeramente y regularizándose el pulso.
Como consecuencia de estos fenómenos se produce un estímulo trófico, favorecido por los fenómenos de intercambio iónico a nivel celular, con aumento de los metabolismos locales.

#19  
eserock

Registrado: 27 Abr 2005
Mensajes: 147
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Este es el archivo completo en word



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#20  
gervit

Registrado: 11 Mar 2008
Mensajes: 40
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Primero que nada mucisimas gracias, por su puesto que me es util.
Hasta ahora se entiende bastante bien, muy didactico, salvo algunas cosas de electroquimica y medicina que me voy a tener que poner al tanto.
Paso a las preguntas y/o dudas:
1- por lo que veo es simplemente una fuente de alimentacion y cuanto mas filtrada este mejor, es asi?
2- como se calcula el valor de las r, del c y del pot.?
3-tendras mas info sobre su aplicacion y utilizacion para alguien que no sabe medicina (si es posible esto)?
4-los electrodos se pueden hacer en forma casera o mejor conseguirlos ya hehcos?

Estoy dispuesto a probar, primero con migo mismo y luego me gustaria poder ayudar a la gente cercana.

Nuevamente muchas gracias
Saludos.

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