Radar casero

Como dice fogonazo, triangulación de señal. Un transmisor (objeto a rastrear) y dos o mas receptores con antenas direccionales.
A este método también se le llama radiogoniometría, miren estos links.
http://www.qsl.net/eb1hbk/taller/radiogonio.html
http://es.wikipedia.org/wiki/Radiogoni%C3%B3metro

Yo he posteado hoy una consulta en la sección "Emisor y receptor, que alcancen unos 300 metros" sin saber que estaba este hilo abierto.

Veo que ya ha sido analizado el problema bastante en profundidad
pero nadie menciona los modulitos WEN-SHIN. Será que son tan berreta?
Hay otras marcas más chetas (prestigiosas, cool, elegantes) !
Yo los he usado para transmitir un bit y con una antena (cable pelado) de 30 cm.
En ese caso alcanzaba a no más de 10 m.

Comento que la aplicación es detectar cuándo un ómnibus de larga distancia se viene
encima de otro en especial cuando el chofer se ha dormido.


La idea es básicamente:
Un emisor-receptor bastante direccionales están ubicados en el techo.
Este sistema emite un pulso periodicamente y mide lo que llega de reflejo.
Si viene un micro en contra (un ómnibus, no un PIC), la señal debería ser notable.
Lo que sigue es elemental. El sistema le avisa al chofer, y si este se ha dormido no responde.
Pasados 2 segundos el sistema hace sonar la bocina y comienza a frenar al micro llevándolo
ligeramente hacia la banquina. Esto se debe calcular según la velocidad y la distancia
disponible antes del choque.

Para mi es de bastante interés. Viajo a menudo.
Yo no sé como hacerlo. No me importa si es luz, RF, UHF, uW, ni la longitud de onda,
ni el método a emplear. Incluso no me importa que lo venda otro.
Lo tiro al foro para ver si tiene implementación viable.
Mucha gente se muere en esos choques, que tal vez podrían evitarse.

Piensen que en uno e los micros podrían ir viajando Uds.

Gracias por leer.

Yo pregunto, porque no medir la distancia y linealizarla a la velocidad del móvil?
Hacer una telemetría del obstaculo y calcular una alarma prudencial, de activación variable y horaria, y procesarla en base a la velocidad. Eso si evitaria accidentes. Ni hablar si se monitorea el freno.

Si el chocer, va 100 km/h detecta un obstaculo proximo, en un tiempo determinado, existe una posibilidad de impacto, mientras que si se produce lo mismo a una velocidad inferior, quizas 5km/h, el sistema reconoce que no hay posibilidad de impacto, puesto a que esta frenando, por ende, el chofer no se ha quedado dormido.

Digo esto porque la función radar, se utiliza para medir la distancia entre un objetivo y el punto central de radio, lo cual, indica claramente su presencia, por eso se dice que "detecta".

Me cito a mi mismo

Por favor MaMu no escribas varios mensajes seguidos cuando puedes usar Editar. Gracias

PD: jua jua jua es broma, un poco de su propia medicina. ;)

La verdad, me perdí en la recurrencia de las citas auto citadas ((())).
A mí lo que me falta es el conocimiento de RF para diseñar el emisor.

Para mi,es mas complicado el analicis de la señal reflejada, que el transmisor- receptor, ahora habria que ver que disposiciones legales hay con respecto a las frecuensias que se pueden usar, al igual si se puede usar un laser, ultrasonido me parece que no seria factible porque necesitas bastante distancia de deteccion, para poder tener una alarma temprana y no un pitido antes del tortazo.

Por ahi seria mejor "ver" la ruta y analizar la imagen, me parece igual de complicado que analizar una señal tipo radar. Saludos

No, no ... ahora entiendo.
Lo que quiso hacer el moderador es decirnos sutilmente que el tema seguía abierto, a pesar
de que reclamamos por que se había cerrado.
El que pasó a moderación era otro tema abierto con la misma idea.
En fin. Gracias.

Al tema.
Debe haber alguna homologación de por medio para este tipo de cosas, como todo.
Pero eso, por el momento no me preocupa.
Solo, que si de RF se trata, el diseño del conjunto seguro depende de la frecuencia usada.
En ese caso habría que empezar por saber en qué banda se puede trabajar con cierta libertad.
Igualmente la física del asunto me preocupa más que las cuestiones legales. Seguramente, si
juega a favor de la salud pública seguro que se le puede encontrar un lugar dentro de la ley.

Un láser debería estar muy bien dirigido, y un dispositivo óptico arriba de un camión que se
bambolea como los micros del larga distancia, no solo es casi imposible mantener alineado,
sino que es un peligro y le puede dar en el ojo a alguien.
Aún con baja potencia puede ser peligroso. Y aunque no sea peligroso, si se ve a simple vista
no va a ser muy potable para el imaginario popular.

La cuestión de la RF es que en general la potencia que vuelve es poca comparado con lo
que hay que mandar. En los radares de detección no se sabe de dónde viene el móvil, por
eso se irradia mucha potencia para todos lados. Cuando algo vuelve se mide lo que se puede.

En el caso de los micros la situación es más parecida a los radares de seguimiento, donde se
sabe bien donde está el blanco. En cuanto a un choque frontal la dirección de interés está
definida con un cierto margen angular. Por lo tanto yo pensé que con alguna frecuencia en el
rango de la FM se podía mandar suficiente potencia en una dirección bien definida.

Por lo que se refiere a la intensidad de la señal reflejada, a "grosso modo" depende
entre otras cosas del tamaño del objeto. Acá se trata de camiones, ómnibus, cosas bien
grandes.
Con los autos se complicaría, porque vistos desde el techo del micro y desde cerca, el área
efectiva de reflexión puede resultar del mismo orden de magnitud del de un camión visto de
frente desde lejos. Ver figura. Estamos hablando de números que luego habrá que calcular.

Ayudaría mucho la opinión de alguien que tenga experiencia en RF.

Lo anterior es relativo a la intensidad para la detección.
La cuestión de metodología de la detección puede ser un poco complicada.
En principio, y hasta detectar si viene algo de frente se debería emitir una señal contínua.
Una vez que se detecta retorno, se debería emitir una serie de pulsos para medir distancia
por tiempo de vuelo. Con un par de medidas ya se puede estimar la velocidad de acercamiento.
Lo que se está midiendo es la velocidad relativa, que es lo que importa para el posible choque.
(Saber solo la velocidad del micro en que uno va no sirve porque el otro micro también se mueve.)
Teniendo distancia al objeto y velocidad de acercamiento, ya se tiene todo lo necesario para
calcular el tiempo estimado para el impacto.
Dentro de este tiempo se deben implementar las medidas de aviso al conductor, respuesta
de este, o toma del control si lo demás falla.
Notar que si las trayectorias son paralelas la señal va disminuyendo sola ya que el "blanco"
se sale del triángulo de captación (ver figura).
Quedan fuera de consideración toda trayectoria estrafalaria o errática que no sea lo suficientemente lineal como para entrar en rango. Además se supone que el otro micro
tampoco quiere chocar.

E incluso el otro micro (ómnibus) puede tener un sistema igual.
En ese caso la cosa se simplificaría, aunque con alguna contras.

Si cada micro tuviera un emisor normalizado, y emitiera un pulso por segundo, el sistema de
antichoque solo debería detectar las emisiones de los otros micros más cercanos, en rango.
No habría que andar emitiendo permanentemente para detectar presencia. Gastaría menos energía.

Eso sí: se perdería la independencia del sistema. Para que funcione todos deben llevarlo
instalado y en perfectas condiciones.
La verificación del emisor sería simple.
La direccionalidad se mantiene ya que si se recibe señal es porque algún móvil está
apuntando y se nos viene encima.

Puede haber problema con la superposición de señales de dos móviles cercanos.
Habrá que diseñar un sistema que separe las señales por velocidad y por distancia.
Esto discriminaría un móvil lejano que se acerca rápido de otro que está cerca pero
relativamente quieto. Habría que establecer algún criterio de acción para cada caso.

Saludos !