Foros de Electrónica

Comunidad de discusión sobre Automatización, Electrónica industrial, Microcontroladores y electrónica digital, Robótica, Domótica, Telemática, Tecnologías móviles, y muchos temas más.




Radar casero


       



#91  
bakhosm

Registrado: 10 Feb 2008
Mensajes: 9
Ubicación: Venezuela
citar
tranquilo... mas bien yo tambien ando full en la universidad ya uqe tengo que ver que hago de proyecto... pero eso seria otro tema a lo mejor posteo algo... pa ver si me orientan jeje...


y para usar el laser que yo sepa si el material no es reflector no tendria el rebote necesario o podriamos cambiar el infrarojo por un laser a ver que tal funciona...

#92  Re: Viva el radar casero
Alejandro Sherar

Registrado: 07 Abr 2008
Mensajes: 378
Ubicación: Va. Martelli, Bs. As., Argentina
citar
MaMu escribió:

...
Me resultó interesante el ejemplo de la curva. En un ámbito reducido, un autómata obtiene una matriz de variables del entorno, distancias, etc, y en base al constante cambio de estos, opera y se moviliza según los criterios de parametrización cuyo límite es el alcance (al igual que un radar). Yo me pregunto, como establecer una periferia variable, limitada por un máximo y mínimo , y a su vez conseguir estas variables de entorno en varias direcciones, o en cierto modo, en un angulo de visión?. Lo puedo imaginar en una escala reducida, imaginemos que el móvil es un carro miniatura y el ambiente es una habitación, bastará con hacer un cálculo de posicionamiento en base al sensado de las variables de entorno, claro está que los alcances son infimos comparados con el medio ambiente.
...


No se puede experimentar en una habitación porque en distancias cortas se forman ondas estacionarias que no ocurren en espacio abierto. Eso te cambia todo, en lugar de tiempo
de vuelo ahí conviene calcular la f de transferencia instante a instante.

Vos que parece que sabés de algoritmos y de análisis de señal, ¿qué te parece un software análizador de imágenes que reconozca una silueta de camión, colectivo o auto, sobre un fondo de ruido a 500 m ? Por lo que he visto en revistas científicas de óptica (Applied Optics y similares) hay algoritmos de "pattern recognition" muy elaborados y sensibles.

La pregunta es ¿ se podrá conseguir legalmente alguno o habrá que ponerse a programar ?

Saludos

#93  
MaMu
Moderador
Registrado: 18 Abr 2005
Mensajes: 895
Ubicación: Argentina - Buenos Aires - Capital Federal
citar
El tema de la visión de robot, es bastante compleja, porque siempre se hace un reconocimiento a travéz de un patrón, por lo que la mayoria de los análisis se hacen de forma estática.
El problema que nos atañe, es el parámetro profundidad, y este es mucho más complejo que la distinción de un color o de una imágen térmica, estaríamos hablando de diagramar una nueva norma haciendo cálculos vectoriales sobre una imágen patron instantánea, lo que no es poca cosa. Un cosa es emitir una sonda abc, y analizar como esta sonda regresa y sacar valores por conclusiones, y otra más dificil, es sacar valores, sobre una sonda sin retorno, es decir, analizar su comportamiento sin esperar recepción.
Que lindo seria que todos los vehiculos portaran radiobalizas y transmitieran constantemente su posición, que lindo, pero inimaginable.
Yo creo que hay que buscar más a fondo sobre este tema, pero encarando el asunto desde el objeto a detectar y no desde el detector, es decir:
Que tenemos del otro lado?
Que puede rebotar?
No hace mucho tiempo, vi un video de autotrónica donde controlaban un "escarabajo (VW)" por RF, y este, esquivaba obstáculos (paredes, otros autos, barriles de aceite, conos y demas) por ultrasonido.

#94  
Alejandro Sherar

Registrado: 07 Abr 2008
Mensajes: 378
Ubicación: Va. Martelli, Bs. As., Argentina
citar
MaMu escribió:

... Yo creo que hay que buscar más a fondo sobre este tema, pero encarando el asunto desde el objeto a detectar y no desde el detector, es decir:
Que tenemos del otro lado?
Que puede rebotar?


Bueno, es que la idea viene por ahí, lo que pasa es que me falta algo de información práctica.
Simplifiquemos la imagen !
Supongamos que en las esquinas del micro visto de frente, se le ponen 4 leds infrarrojos, o esos "nuevos" leds (superradiantes?). Uno en cada esquina.
No pensemos en la reflexión, pensemos en detectar desde el micro que vamos nosotros la emisión del otro micro que viene.
Yo quisiera saber:
¿ Desde qué distancia reconocería los 4 leds, una cámara CCD con una mira telescópica buena ? ¿ Se llega a los 500 m ?
¿ Y con pirómetros (como los de sensores de movimiento de las alarmas) refrigerados ?
Pregunto en serio porque no tengo idea del alcance.
Es un problema de relación señal/ruido. Si tengo señal me pongo a analizar los aspectos
dinámicos, si no tengo señal me busco otro método.

Tal vez convenga un método de detección lejana, intenso pero poco preciso (donde se requiere anticipación) y otro método de corto alcance y más preciso para la detección cercana (donde se requiere mayor precisión).
Que un solo método cubra todos los rangos sería mucho pedir.

Saludos !

#95  
Alejandro Sherar

Registrado: 07 Abr 2008
Mensajes: 378
Ubicación: Va. Martelli, Bs. As., Argentina
citar
A ver qué pasa si posteo esto que salió anunciado por Elektor:

http://www.elektor.com/news/freescale-launches-rf-devices-for-radar.519174.lynkx

Atención al final:

The one-off price for the MRF6V14300H is USD 300, while the one-off price for the MRF6V10010N is USD 40.

Saludos !


Ultima edición por Alejandro Sherar el Sab Jun 28, 2008 4:04 pm, editado 2 veces

#96  
KARAPALIDA

Registrado: 23 Dic 2007
Mensajes: 680
Ubicación: CORDOBA, Argentina
citar
la semana pasada estube en una exposicion del ejercito y pude ver en funcionamiento un radar, de efecto dopler,con un alcance de 40km, lo singular es que funcionaba como sonar, no se veia, se escuchaba.

En una pantalla mostraba una linea vertical (distancia, primero en un total de 20km), en esa linea aparecian unas rayitas(horizontales), con un tamaño determinado por la intencidad del movimiento (max 5mm).

El operador con el pad podia seleccionar esas rayitas y quedarce escuchando, solo esa rayita ( Eso es lo que me parecio mas intresante) si bien no se escuchaba el sonido real, se escuchaba un sumbido por ejemplo de un motor y sus cambios de marcha, o sea que cada cosa tiene un sonido caracteristico, el radar es estatico o gira 360º, y marca una sola linea vertical, o una ala lado de la otra si esta girando.

Saludos

#97  
Alejandro Sherar

Registrado: 07 Abr 2008
Mensajes: 378
Ubicación: Va. Martelli, Bs. As., Argentina
citar
Y acá está MaMu el día que consiguió armarse su radar casero.



Este mensaje contiene archivos adjuntos, para verlos debes estar registrado.

#98  
Alejandro Sherar

Registrado: 07 Abr 2008
Mensajes: 378
Ubicación: Va. Martelli, Bs. As., Argentina
citar
Esto es algo que encontré en internet.
Sirve para entender el tipo de mecanismos que intervienen cuando uno usa microondas en un radar.
Aunque la cosa no es muy simple hay algunas fórmulas sencillas que pueden guiar el diseño del blanco para ser o NO ser detectado.


PD: Yo editaría el mensaje anterior, pero considerando que el contenido es nuevo decidí
subirlo en un nuevo post.



Este mensaje contiene archivos adjuntos, para verlos debes estar registrado.

 Responder



Google
 


 Temas de interés 
No hay mensajes nuevos Comunicación RS-422/RS485 con pic familia 16f8XX
No hay mensajes nuevos Resolver practica con lcd en pic16f84
No hay mensajes nuevos Organizar un programa para PIC
No hay mensajes nuevos No me lucen los display de 7 seg en multisim8
No hay mensajes nuevos Problema con practica

Foros de Electronica
|| Cuestiones Elementales de Electrónica || Fuentes de alimentacion || Circuitos de radio || Diseño de circuitos en general ||
|| Sistemas de Audio: Preamplificadores, Ecualizadores || Amplificadores || Reparación || Discusión ||
|| Microcontroladores y sistemas embebidos || Circuitos logicos combinacionales y secuenciales || Interfaces y Programacion || Dudas en general || Sistemas de Video || PC Hardware || Telematica y comunicaciones || Tecnologias moviles || Software Electronico || Robotica, Domotica y Mecatronica || Autotrónica || Automatizacion, Electronica industrial y de Potencia || Documentacion, circuitos y esquemas || Donde Las Ideas Convergen... || Tutoriales y Manuales || Proyectos Prácticos ||