Estrella - Triangulo? Esta formula de donde viene?

futuro quemador de motores porque "como... no se puede?"

Si la chapa dice 230/400 es obvio que 230V es para conexion en triangulo y 400V para estrella.
(cuando conectas en estrella a 400V, la tension en cada bobinado sigue siendo 230V)


La tension nominal para cada bobina es 230V, con tensiones mayores --> se satura el nucleo --> la corriente en el bobinado aumenta --> se recalienta --> se quema el esmalte --> se produce un corto entre espiras --> llevarlo a rebobinar.

La formula si que es P=raiz de 3 x V x I x cos de phi pero esto no tiene nada que ver con la forma de conectarlo.


Este motor P=90kW; U=230/400V; I=282/163A; n=1484rev; FP=0.85; f=50Hz
se debe conectar en triangulo a una red trifasica de 230 V y en estrella a una de 400 v.

Este motor P=90kW; U=400V/660; I=163/xxxA; n=1484rev; FP=0.85; f=50Hz
se debe conectar en triangulo a una red trifasica de 400 V y en estrella a una de 660 V.

Resumiendo y esto vale para cualquier motor trifasico asincrono que tenga una placa de bornas con las seis puntas de las bobinas: la tension menor en triangulo; la tension mayor en estrella. Los demas parametros son irrelevantes.

Por otra parte el arranque estrella-triangulo se emplea en motores de mucha potencia para evitar el prico de corriente que se produce al arrancar aunque hoy cada vez se ve menos ya que hay arrancadores electonicos progresivos que limitan esta intensidad y el coste entre material,mano de obra y espacio ocupado en el armario es incluso menor que con el arranque estrella-triangulo.

Nunca habia oido ni leido nada respecto a la longitud de la linea por lo que no puedo comentar al respecto.

la cuestion no es a que tension quieres conectarlo, sino cual es la tension de las bobinas.

en un motor de 230/400 a 230 en triangulo para que las bobinas se alimenten a 230 de cada fase. y a 400 en estrella para que se alimenten las bobinas a 1,73 veces de la tension ( que curiooso que 400/1,73=230) al quedar las tres bobinas con un polo comun (como se parecen a la conexion en estrella de los trafos) (que bonito con la conexion en estrella poder conectar a cualquier fase y el punto comun, y poder encender una bombilla de 230).

en un motor 400/690 cambiad los valores para verlo.


y la formula
raiz de 3 es 1.73

P= I x U x 1,73 x cosfi -> P = (U/R) x U x1,73 x cosfi --> p = u2 x 1,73 x cosfi / R

¿Curioso?

Tendrias que comenzar por aprender desde el principio. Al igual que la casa el tejado es lo ´´ultimo.
Un buen comienzo es el tema "transformadores trifásico" Desde ahí y comprendiendo el funcioncamiento del mismo sabrás el como y el porque de la raiz de tres (cosas que ocurren)
Ahora: si no encuentras información y le has metido ganas (buscador) te lo explico gustosamente.

saludos

por eso yo decia







P= I x U x 1,73 x cosfi -> P = (U/R) x U x1,73 x cosfi --> P = U² x 1,73 x cosfi / R



R = U² x 1,73 x cosfi / P



si despresiamos fi y el orden le los factores no altera el producto



R = 1,73 x U² / P



no te olvides que raiz cuadrada de 3 es 1.73



Entonces....


R = √3¯ U² / P



chachan...

Capintap: !Si señor!
para saber algo más sober el "raiz de tres" (concretamente de donde viene) hay que echar mano de:
(esto va para chemoso) un apartado dentro de las matemáticas llamado Trigonometria. (o es para medir el trigo? "(sarcasmo total)"

El problema que tiene la electricidad y demás conjunto es:
Si te pierdes algo luego te vienen nubarrones.

Es un caso curioso que antes de llegar a ese punto se llega por otros no menos importantes.
Veamos una reflexión (siempre se debe usar eso que hay entre oreja y oreja y también evita las corrientes de aire):

Para convertir una señal senoidal (ojo a esa palabra) eficaz (RMS) a pico se emplea una simple raiz de dos.
¿De donde viene esa "raiz de dos"?
¿que hace que cambie la formulita cuando es una señal triangular?
¿Y cuadrada?

Claro: si eso se desconoce es dificil comprender lo que propone.

¿qué hace Fogonazo en la Via Lactea?
¿Es necesario ir alli para llegar al pleno conocimiento?
¿qué camino hay que seguir?

Espero haber liado más la cosa.
Saludos

PD. hay que usar más la cabeza e intenar aprender algo más que electrxxxxxx. Fuí uno de los que cometió ese error de pequeño. No lo hagais vosotros, Luego cuesta más ponerse al día.

Unas cosillas

de trigonometria se lo casi minimo, pero te puedo decir que los examenes de analisis trifasicos de electrotecnia en grado medio ninguno saque menos de un 8

y en un motor no se puede despreciar el coseno de fi porque es de 0,8 y menos si es una instalacion con fluorescentes lo cual baja a 0,6

Hola:
Hasta donde entiendo, las conexones estrella (Y) o delta (triángulo) dependen del tipo de acoplamiento que se necesite, si necesitas que la tensión se autoregule se emplea la delta, si al arrancar una máquina o al alimentar tu carga te demanda mucha corriente se usa la estrella.

la primera pregunta es si la placa dice 400/230 es porque el V de la red en 400v pero la bobima debe estar a 230 v por eso estrella en triangulo es lo mismo porque la placa te indica que debe quedar la bobina a 400v

Saludos!

Como bien han dicho por aquí arriba, se deben considerar los valores de fase.

Tensión de fase en estrella (Y) -> UfY = UlY / raiz3
Tensión de fase en triangulo (A) -> UfA = UlA
UfY debe ser igual que UfA de manera que: UlY/raiz3 = UlA

UfY = 400/raiz3 = 230V
UfA = 230V
A cada bobina le llega la misma tensión.

Y para la intensidad se procede igual:
IfY = IlY
IfA = IlA/raiz3

En cuanto a la fórmula viene de P = Uf . If . cosfi:

P1fase = Uf . If . cosfi = Uf . (Uf/Z) . cosfi = Uf^2 . cosfi / Z

Tenemos que P1fase = Uf^2 . cosfi/Z que nos dará la potencia de una sola fase (de una bobina). Para saber la potencia total tenemos que multiplicar la potencia de una fase por 3 (las tres fases que tenemos teniendo en cuenta que las 3 estan equilibradas):

P = 3 . Uf^2 . cosfi / Z

Z = 3 . Uf^2 . cosfi / P
Esta formula sirve sólo si trabajas con valores de fase en cualquiera de las dos conexiones (los valores de cada bobina deben ser iguales).

En caso de trabajar con valores de linea deberás utilizar la fórmula que han dicho antes:
P = raiz3 . Ul^2 . cosfi / Z

En el caso de una conexión estrella la podemos deducir de la siguiente manera:
P = 3 . Uf . If . cosfi = 3 . UlY/raiz3 . IlY . cosfi (Ahora racionalizamos)
P = 3 . raiz3 . UlY/(raiz3 . raiz3) . IlY . cosfi
P = 3 . raiz3 . UlY/3 . IlY . cosfi = 3/3 . raiz3 . UlY . IlY . cosfi
P = raiz3 . UlY . IlY . cosfi

En el caso de una conexión en triangulo la podemos deducir de la siguiente manera:
P = 3 . Uf . If . cosfi = 3 . UlA . IlA/raiz3 . cosfi = 3 . raiz3 . UlA . IlA/(raiz3 . raiz3) . cosfi
P = 3/3 . raiz3 . UlA . IlA . cosfi
P = raiz3 . UlA . IlA . cosfi

La formula P = raiz3 . Ul . Il . cosfi se cumple para los dos tipos de conexiones.

Una última cosa. Por lo que he visto en la formula que mencionas consideras tres resistencias puras, de manera que sólo tienes que substituir la impedancia (Z) por R y eliminar cosfi (al ser resistencias puras la intensidad y la tensión estan en fase (el ángulo formado entre I y U es igual a 0), de manera que cosfi = 1).

Bueno, espero que no haya quedado muy liado (entre que me explico como una guia telefónica surcoreana cerrada bajo llave y que no tengo el editor de ecuaciones... ).

Un saludo a tod@s y espero haber sido de ayuda!