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¿Energía Limpia en las Placas solares?


       



#31  
Beamspot
Ubicación: España
Registrado: 26 May 2008
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Elosbcn, ya que tienes tanta información, ¿podrías decirnos cuantos MW hacen falta para la fabricación es ese Kg de Si? Czochralsky, mas refinado, mas deposición al vapor, más surcos hechos con láser (que tiene un rendimiento entre muy bajo y nulo), hacer el cristal (el transparente, no el del silicio, que es el Czochralsky ese), etc no gasta precisamente poca energía.

Según tengo entendido, como mucho, una placa solar en España produce como mucho, el doble de la energía que se ha invertido en hacerla. Vale que son unos cuantos MWh, pero creo que la energía eólica tiene un rendimiento bastante superior.

#32  
Hemp
Ubicación: Baneado
Registrado: 23 Ene 2008
Mensajes: 400
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Beamspot escribió: Elosbcn, ya que tienes tanta información, ¿podrías decirnos cuantos MW hacen falta para la fabricación es ese Kg de Si? Czochralsky, mas refinado, mas deposición al vapor, más surcos hechos con láser (que tiene un rendimiento entre muy bajo y nulo), hacer el cristal (el transparente, no el del silicio, que es el Czochralsky ese), etc no gasta precisamente poca energía.

Según tengo entendido, como mucho, una placa solar en España produce como mucho, el doble de la energía que se ha invertido en hacerla. Vale que son unos cuantos MWh, pero creo que la energía eólica tiene un rendimiento bastante superior.


Dudo mucho que una vez optimizada la fabricación esta gaste el doble de lo que genera el producto, al margen queda el echo ya comentado anteriormente: una vez fabricadas las 100.000 primeras unidades, estas se instalan en la propia fabrica y el consumo energético por placa fabricada es 0.

#33  
eb7ctx
Ubicación: Andalucia, Granada
Registrado: 14 May 2008
Mensajes: 519
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Lo cierto que...Limpia , limpia es toda la que se parezca a la primera Sol, osea la fusión de núcleos, lo cual nos lleva a la NUCLEAR.

Uff que mal veo las cosas...

#34  
JRWolf
Ubicación: Argentina, Bahia Blanca
Registrado: 26 Oct 2006
Mensajes: 70
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Hola, actualmente no existe ningun metodo de produccion de energia que no contamine en algun momento, por ej la hidrolectrica suponiendo q no se destruya el ambiente, ni se intervenga en la vida de lo animales, tenemos q se necesitan cobre (cables generadores etc)silicio (CI), vidrio cemento etc, uds creen q nada de eso contamina en su produccion.
La energia tomica por fision produce basura nuclear, aprte de la comun a todas las plantas en su contruccion.
Energia eolica le falta eficiencia todabia pero para la construccion de sus partes tb se contamina.
La energia producida por hidrogeno, es limpia si claro si no consideramos q se necesita mas energia para obtener el hidrogeno.
La energia nuclear por fusion esa seria mejor y como desecho por ej se podria obtener agua, solucionando 2 problemas del mundo energia y agua dulce. ESto todabia esta en la mente nada produciendo nada efectivo. A porcierto el sol produse su energia por este metodo.

Pero si nos ponemos a ver que desechos se producen en la base, todas contaminan de algun u otro momento, para obtenr cobre destruyen montañas enteras, minas a cielo abierto, quimicos en su separacion etc, cemento (para construir las fabricas) tb se destruye el ambiente, acero lo mismo.
En definitiva si te vas a poner que contaminacion se produce en la obtencion de las partes que componen una fuente de enrgia ninguna es 100% limpia, la cosa es considerar pros sobre contras, y en este punto tenemos o empezamos a hacer magia ahi si tenemos 100% limpia, moviendo una varita tenemos la energia q queremos, bue pero enserio la energia solar, la eolica, la nuclear fusion, la obtenida por el hidrogeno, son consideradas limpias, claro esta si explota una celda solar no es lo mismo que una central nuclear de fusion que podria ser peor que la explocion de una planta de fision (chernovyl).

Por otro lado la energuia solar no se remite solamente a celdas solares existen varios metodos para la obtencion de energia del sol por ej calor, que es esto, existen plantas prototipo donde una especie de invernaderos, en zonas deserticas, la temperatura dentro del mismo puede superar los 200ºC si no tocar nene, al tener aire caliente se hace escapar por una chimenea muyy alta esta tiene generadores que con el aire caliente que sube se obtiene energia limpia.
Otro metodo es pantallas solares las vieron en peliculas como Gattaka, son basicamente espejos parabolicos que dirigen los rayos del sol a un tubo que esta en su centro en forma horizontal, este tiene en su interior un liquido por ej PETROLEO, por su punto de evullicion alto, el liquido se calienta a mas de 500ºC (no se si no llegaba a los800) el liquido se conduce a una especie de turvina donde calienta agua q se evapora y nuevamente por los generadores delas turvinas obtenemos energia.
Pero estos metodos siguen utilizando generadores que tienen mas de 100años el la idea base claro esta.
Ahora si consideramos las celdas de combustibles eso no tienen generadores ni partes moviles.

Bue me fui del tema, las celdas solares, si tiene su momentos de contaminacion en su fabricacion y en su destruccion pq mas alla d q duren 100000 años (por decir algo) si se rompen no se arreglan esto tb contamina, pero los veneficios pueden ser mayores a los perjuicios.

Para que vean que componetes se usan en unas celdas solares adjuto unos archivos que tiene patentes de patentes en USA, algunos dicen como se fabrican pero solo en su base, que es parecida a la fabricacion de cualquier circuito integrado desde unas simple compuertas al ultimo microprocesador del mercado.
Los archivos contienen las siguientes patentes solamente algunas para que vean desde 1976 a 2008:

solarcell01.rar
silicon-germanio solar cell having a high power efeiciency
paint solar cell and its fabrication
solar cell and method for making
dye-sensitized solar cell
solar cell and method of manufacture
solar cell and its manufacturing method

http://rapidshare.com/files/128499590/solarcell01.rar.html

solarcell02.rar
paste composition and solar cell employing the same
solar cell module
technique and apparatus for depositing thin layer of semiconductors for solar cell fabrication
solar cell and method and apparatus f

http://rapidshare.com/files/128499591/solarcell02.rar.html

Espero que sirva para aclarar que componetes componen algunos modelos basicos de solar cell, si quieren otra patente avisen y veo si la consigo.

SAlu2 a to2.

#35  Mas caña
Hemp
Ubicación: Baneado
Registrado: 23 Ene 2008
Mensajes: 400
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Este tio dize que la mayor parte de la contaminación procedente de la fabricación de placas se debe al uso de electricidad, de manera que si la energía utilizada tuviera un origen también solar las emisiones actuales se reducirían en un 89% en comparacion a los combustibles fosiles.



Viva meneame XD :

http://teleobjetivo.org/blog/comparativa-de-emisiones-de-las-placas-solares.html

#36  
fernandob
Ubicación: argentina
Registrado: 30 Oct 2007
Mensajes: 777
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y criar luciernagas y anguilas electricas ?

#37  
JRWolf
Ubicación: Argentina, Bahia Blanca
Registrado: 26 Oct 2006
Mensajes: 70
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fernandob escribió: y criar luciernagas y anguilas electricas ?


Vos lo decis en joda (talves) pero hace unos años por el 2000 +o-, en discovery channel o algun canal de este estilo pasaron que la forma de producir luz de las luciernagas era mas eficiente que la mayoria de los metodos usados por los humanos, ya que no produce desechos y no requiere quimicos (mas alla q los producidos por la misma luciernaga) para funcionar.

Asiq agarramos unas 100000 luciernagas y tenemos un foquito de 50 W. Lastima que de argentina estan desapareciendo las pobresitas.

SAlu2 a to2.

#38  
fernandob
Ubicación: argentina
Registrado: 30 Oct 2007
Mensajes: 777
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hace unos dias salio en un diario local (clarin , argentina) que para hacer los tV de plasma o de LCD no recuerdo se usa un gas para que se depositen no se que cosas en el cristal.
una porqueria quimica .
el asunto es que el protocolo de kioto fue hecho antes de los LCD y no se tuvo en cuenta ese gas que contamina no se cuantas MILES de veces mas que lo que hoy esta causando el efecto invernadero.

asi que :
yo como un boludo viendo donde tirar mis 2 pilas usadas mientras el mundo tira millones y le importa un joraca.
vos preocupado por si la fabricacion de los palitos chinos contamina mientras al fabricante y al resto del mundo le importa otro joraca.

en fin .
supongamos que les pone alguien todo el desarrollo acerca de como se hacen las placas solares, las conclusiones y estadisticas con numeros y graficas......
y ?
si no contamina , que ?
y si contamina un monton .....que ?

alguien va a dejar de comprarlas si en un desarrollo les hace falta una plaquita solar ?

yo desde que me entere que las bolsitas que uno tira son un peligro por que algunos animales se pueden confundir, se las comen y se ahogan , las quemo para que se hagan un bollito solido.
el pan viejo lo meto en el bolso y cuando paso por la plaza se lo doy a las palomas.
carne, pescado a los gatos que se un lugar que hay y me queda de paso .
y asi con otras cosas.
pero no me confundo, no cambio nada de nada por nada dividido nada.

saludos

#39  
DJ DRACO
Ubicación: Santo Tome,Santa Fe, Argentina
Registrado: 07 Ene 2008
Mensajes: 1069
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nononononono.

yo creo q hay un problemin de concepto en todo ésto.

la idea de la evolución humana se remite desde tiempos ancestrales a la contaminación y degradación de los recursos globales.

el humano para evolucionar, ya sea en tecnologias o en otras áres, debe contaminar, debe consumir recursos, transformarlos e inevitablemente contaminar el planeta.

todas las industrias poseen procesos quimicos y fisicos. los cuales contaminan, algunos mas otros menos.

pero lo cierto es que todo lo que se hace se deshace y todo lo que se hace se puede volver a hacer.

en un ejemplo comun, si cada vez q tiramos una bolsa de plastico ocualquier otro elemento, en realidad nop fuese a parar debajo de la tierra o al agua, y se reciclara correctamente, el mundo estaria limio.

si cada vez q tiramos una bateria o algun elemento compuesto, que creemos no tiene vuelta atras, se llevara a una industria quimica y se le aplicara un proceso, se obtendrian productos utiles nuevamente y el mndo estaria mas limpio.

pero... mientras el humano no tome conciencia de esto q digo, los procesos de degradacion ambiental global se seguiran dando y cada vez en mayor escala.

el humano a progresado muchisimo, y sobre todo en los ultimos 50 años, pero tambien ha involucionado en cuanto a conciencia respecta.

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