Diseñar ultrasonido para medicina
| #1 Diseñar ultrasonido para medicina |
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mauri9000
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he leido por ahi que con un buzzer piezoceramico podria llegar a hacer un sensor ultrasonico de 2mhz... no encontre por internet nada que lo niegue, que dicen ustedes, se podra?
saludos |
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| #3 |
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Beamspot
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Los sensores habituales de ultrasonidos están pensados para otro tipo de cosas y frecuencias. El hecho de usar uno para medir a través de la piel invalida totalmente un diseño hecho para medir a través del aire.
La mejor opción, en mi triste opinión, es que te lo hagas a medida con un poco de PVDF (un tipo de plàstico con propiedades piezoeléctricas) y un par de contactos eléctricos. No es fàcil, pero es la mejor opción que tienes. Eso sí, tendrás que leer mucho sobre cómo funciona el tema, cómo adaptar impedancias acústicas (el PVDF pone fácil este punto), eléctricas, resonancias (en este caso, no te interesan), etc. Aún así, un detector de latidos fetales por ultrasonidos y doppler me parece bastante ambicioso para una tesis de universidad. Yo hubiese apostado por un micro tipo electret, y conectado a la tarjeta de sonido de un PC. |
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| #4 |
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mauri9000
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beamspot:
hola, gracias, no te creas qeu es algo ambisioso un doppler, o sea, no parece tener gran complejidad ya que solo la parte del transductor es la pesada, pero lo demas es totalmente alcanzable, y a juzgar por la sabiduria que anda dando vueltas por este foro, diria que en menos de un mes sale este proyecto. la idea es que alguien que tenga idea de doppler fetales, o frecuencias de ultrasonido a 2MHz o temas a fines los comparta asi podremos cerrar otro proyecto electronico. gracias a este foro he iniciado y cerrado proyectos desde cero, pueden visitarlos si squieren, y eso me hace pensar que efectivamente podemos hacer este otro proyecto. la inquietud concreta es que transductor usar para 2Mhz que atraviese el abdomen femenino para extraer mediante ultrasonido los latidos ardiacos del feto. o sea es comercial este transductor? porque en argentina no encontre nada, o se tiene fabricar algo... desde ya muchas gracias y espero les interese! |
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| #5 |
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Beamspot
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Por lo que tengo entendido, estos transductores son de fabricación por encargo, casi exclusivamente.
Es más, me atrevería a decir que de hecho se hacen con el propio plástico de la pieza de mano, y por tanto, es cosa del fabricante del propio producto. Quizás la única manera, y no será barata, sea la de comprar el recambio de una de las piezas de mano, aunque puede ser tan caro como el resto de la máquina. Por eso, y teniendo en cuenta que es para un proyecto de una universidad, quizás se debería por hacer una tesis única y exclusivamente de cómo usar un plástico de PVDF (que por lo que sé es de lo que los hacen últimamente) estándar (se encuentra en láminas), y tratar de fabricar el sensor con el. A partir de ahí, el resto puede ser sencillo (aunque no tengo ni idea de por donde pueden ir los tiros), al tratarse de componentes 'normales'. |
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| #6 |
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Jose Ignacio Suñe
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yo también soy estudiante de electrónica y también estoy con un proyecto similar, es un detector de preñez doppler pero para cerdas, el problema que tenemos con mi compañero es el mismo que el tuyo, no sabemos que transductor usar, y de donde podemos sacar datos anatómicos del animal (como las densidades de piel, grasa, carne, hueso, etc.), le preguntamos a muchos fabricantes del aparato pero ninguno nos respondió. bueno si alguien sabe de algo les agradezco la colaboración.
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| #7 |
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pepechip
Colaborador
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mauri9000 escribió: he leido por ahi que con un buzzer piezoceramico podria llegar a hacer un sensor ultrasonico de 2mhz... no encontre por internet nada que lo niegue, que dicen ustedes, se podra? Puedes realizar una pequeña prueba con 2 identicos, uno como receptor y otro como emisor. Intenta sacar el piezoceramico de un reloj lo mas pequeño posible. Cuanto mas pequeño sea mayor sera la frecuencia, y si necesitas mayor potencia colocas varios en paralelo. Yo los he visto colocados en equipos de eletromedicina, pero la verdad es que no se hasta que frecuencia son capaces de reproducir. |
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| #8 |
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Beamspot
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Bueno, para probar, quizás no haga falta ser tan drástico. Yo empezaría por usar uno de los sensores 'cerrados' disponibles en el mercado (habría que mirar en Farnell, por ejemplo, o en Murata). Estos, al estar cerrados permiten ponerlos directamente en contacto con la piel, de manera que la aplicación de las vibraciones es directa sin necesidad de desmontar ni estropear nada.
Pero entonces aparecen varios efectos más, básicamente llamados 'desadaptación de impedancias', aunque no creo que os afecten mucho. Eso si, si los probáis, recordad que la velocidad del sonido en el cuerpo será similar a la que se encuentra en el agua (5000 m/s), no a la que se encuentra en el aire (340 m/s). Eso implica que probablemente se emitirá una onda continua, y se hará un procesado de las señal sobre la onda recibida, muestreada a alta velocidad. |
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