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Circuitos de electromedicina


       



#91  
Alejandro Sherar
Ubicación: Va. Martelli, Bs. As., Argentina
Registrado: 07 Abr 2008
Mensajes: 709
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Me interesaría saber cual es la frecuencia con la que se trabaja en electroanalgesia

También me sumo al interés por la detección de puntos de acupuntura.


Saludos y gracias

#92  
eserock
Ubicación: Cd. de Mexico
Registrado: 27 Abr 2005
Mensajes: 148
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El funcionamiento es muy basico me base en que los puntos estan relacionados con el sistema nervioso, en principio coloque un electrodo de retorno en la mano(donde segun los expertos en acupuntura convergen todas las terminaciones nerviosas del organismo), ahora de ahi determine el valor de resistencia corporal en una persona (donde se suponia que existe un punto de acupuntura) el problema es que cada persona presenta un valor diferente dependiendo del nivel de hidartacion de la piel. asi que saque un valor promedio que me dio bastante alejado de la realidad asi que cambie mi postura y decidi mejor enviar una señal de 12 volts que tomara la resitencia y en lugar de medir su valor mejor alterara la frecuencia de un oscilador desde uno o dos pulsos por segundo hasta unos 15 por segundoa menor resitencia mayor frecuencia
de aqui determine tres comportamientos

1. el punto no esta localizado alta resistencia baja pulsacion
2. el punto este localizado pero esta bloqueado media pulsacion
3.- el punto esta localizado y esta desbloqueado

En las primeras pruebas medicas me reportaron que habia una cuarta alternativa cuando las personas tenian dañado el sitema nervioso la pulsacion era superlenta hasta 1/2 pulsacionpor segundo.

con lo anterior una persona que ha recibido cursos de acupuntura puede determinan el tratamiento a seguir. pero no me quede con eso si un punto esta bloqueado hay que proceder a desbloquearlo aplicando una estimulacion de aproximadamente 120 vpp de muya bajo amperaje (1 o 2 miliamperes) con una frecuencia de 80 ciclos esto provoca que el sistema nertvioso busque la ruta mas corta para conducir la eletricidad hasta la mano y el resultado es que al pasar la frecuencia de deteccion el punto esta desbloqueado. utilizando esto los medicos que lo han aplicado me han reportado que el uso de imanes , ahujas, y balines se ha potencializado es decir se ha hecho mas eficaz.

Alejandro la frecuencia recomendada para analgesia es aplicar una frecuencia de entre 5 y 10 pulsos por segundo con una duracion aproximada entre 14 y 20 milisegundos con una amplitud variable desde el principio de sensacion de hormigueo hasta un aproximado de 150VPP de baja corriente el paciente debe aumentar la señal cada de que deje de percibir el hormigueo al termino de 5 o 6 minutos la sensibilidad se empieza a perder, puedes pelliscar la piel y el dolor sera imperceptible, la señal debe ser aplicada con electrodos similares a los de los electroestimuladores.

gervit dime en que estas atorado para ayudarte.

#93  
Alejandro Sherar
Ubicación: Va. Martelli, Bs. As., Argentina
Registrado: 07 Abr 2008
Mensajes: 709
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Muchas gracias "eserock".

Te comento por qué de la pregunta.
Hace unos años (1987/8, cuándo no ... ! ) hice algunas experiencias ayudando a un
kinesiólogo que intentaba lograr electroanalgesia con un aparatito que yo le construi
tomado de una revista española: una "electromagnetoterapia".

El problema es que él no tenía información de la parte médica, sólo recetas de electrónica
que "se usaba" para eso. Tené en cuenta que no existía internet, mucho menos la "Wikipedia".
Entre paréntesis, a este kinesiólogo, sus colegas "afectuosamente" le decían "Dr. Mengele", por obvias razones.
Yo en aquélla época me preguntaba por qué se usaban frecuencias tan bajas, cosa que me confirmas vos ahora.
Estudiando un poco del funcionamiento de las neuronas supe que la velocidad de propagación de un impulso nervioso no tiene nada que ver con lo que ocurre en los cables eléctricos.
En los axones y dendritas la propagación depende del balance de iones a través de la membrana, que se relaciona con el grado de "mielinización". Las velocidades alcanzadas son verdaderamente bajas.
Por ese motivo yo pensaba en analizar el retardo ente el instante de aplicación de un pulso corto (algunos microsegundos o menos) y la llegada a otro punto lejano. Solo por ver si es detectable.
Nunca pude hacer esto porque hasta ahora no disponía de osciloscopio.
Sabés si alguien ha hecho esto ?

Saludos.


Ultima edición por Alejandro Sherar el 08 Ago 2008, 5:38 am, editado 1 vez

#94  
eserock
Ubicación: Cd. de Mexico
Registrado: 27 Abr 2005
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Hola alejandro me sorprenden tus planteamientos pero me alegra que alguien mas se plantee preguntas de esta indole, habras notado que en la explicacion jamas les menciones terminos que tuvieran que ver con medicina y es porque es extremadamente complicado tratar con ambas partes los medicos alopatas por mucho tiempo pensaron que eramos solo actividad biologica y quimica , que no teniamos funcionamiento electrico, pero por algunas personas que se aventurarron en esto se ha encontrado que el organismo genera su propia electricidada a partir de sustancias quimicas y en la region de la membrana celular pero a una frecuencia muy baja en muchas ocasiones menosres a un ciclo, en lo que yo he investigado pasa lo contrario si tu estimulas electricamente con frecuencias y voltajes especificos puedes generan sustancias organicas que es el caso de la anestecia, se generan endorfinas que adormecen y aminoran el dolor.
de lo que comentas en estimular con unos pulsos te comento lo que he logrado mande un tren de pulsos de 100 hz de señal rectangular y de 12 volts por espacio de 10 milisegundos aplicados en unos de los puntos de mas baja resitencia del brazo con respecto a la mano, busque otro punto en este caso en la rodilla coloque un electrodo de los usados en electrocardiograma y sorpresa sin amplificacion aoparecio una señal pero con un retraso apenas perceptible segun mis medidas menor a 5 milisegundos, y de una amplitud de 3 volts
ahora estoy trabajando en interpretar varias pruebas que he realizado de esto la que mas me ha sorprendido es la siguiente personas con paralisis facial, a las que les han detectado los puntos de acupuntura señalan que siente el paso de corriente en lugares tan alejados como las piernas o la espalda, esto me ha hecho pensar que el sistema nervios busca alguna forma de enviar la informacion al cerebro aunque existan nerviso dañados el problema es buscar esas frecuencia a las que hay una mejor respuesta,

#95  
Alejandro Sherar
Ubicación: Va. Martelli, Bs. As., Argentina
Registrado: 07 Abr 2008
Mensajes: 709
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eserock escribió: ...
ahora estoy trabajando en interpretar varias pruebas que he realizado de esto la que mas me ha sorprendido es la siguiente personas con paralisis facial, a las que les han detectado los puntos de acupuntura señalan que siente el paso de corriente en lugares tan alejados como las piernas o la espalda, esto me ha hecho pensar que el sistema nervios busca alguna forma de enviar la informacion al cerebro aunque existan nerviso dañados el problema es buscar esas frecuencia a las que hay una mejor respuesta,


Tal vez lo que pasa no es que mande señales a lugares dañados sino que el cerebro "interprete" que viene de ahí.
En el cerebro los estímulos que llegan a un área de la corteza pueden ser interpretados también por áreas cercanas. Hay casos espectaculares.
Uno muy común es el de los "miembros fantasma". Claro que no se trata de fantasmas sino de que el cerebro interpreta las señales que se generan en el muñón como si provinieran de partes del miembro amputado que ya no están. Es cosa del cerebro.

También pasa con los órganos sexuales. Su proyección en la corteza del cerebro está muy cerca de la proyección correspondiente a los miembros (brazos y piernas).
Así pasó que a una chica que conocí, cuando se excitaba se le ponía piel de gallina en todo un brazo o toda una pierna. Al cabo de un rato de tener relaciones, se le volvía a poner piel de gallina en otro brazo. Y así, ... Llegaba a tener hasta 4 orgasmos sin problemas.
Como te imaginarás, ... yo no tomaba notas precisamente !

Saludos !

PD: Casualmemte hoy encontré esto:
NOTICIA MSN


Ultima edición por Alejandro Sherar el 08 Ago 2008, 5:40 am, editado 2 veces

#96  
gervit
Ubicación: Argentina
Registrado: 11 Mar 2008
Mensajes: 42
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estoy estancado con el tema del transformador, me esta costando conseguir el adecuado.
Me interesa tambien tu proyecto de localizacion de puntos acupuntura

#97  
eserock
Ubicación: Cd. de Mexico
Registrado: 27 Abr 2005
Mensajes: 148
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construyelo tu mismo a mano

necesitas una horma de 1/4 de pulgada rectangular junto con el laminado, enrolla en el primario 130 vueltas de alambre calibre 30 y en el secundario 520 vueltas en el secundario de calibre 36 el unico problema es que este es muy delago y debes tener cuidado de no romperlo.

otro podria ser en una horma de media pulgada con su respectivo laminado, enroollas 300 vueltas de alambre calibre 28 en el primario y en le secundario 1800 vueltas de alambre calibre 34
hay menos riedgo de que se truene el alambre
estoy terminando la documentacion cuando detalle diagramas y fenolico los subo.

Alkejandro ni dudarlo las divertidas que te debes haber puesto.
del articulo que me señalas es bastante interesante ya que hay personas que cuando las estimulas electricamente ven luces de colores dependiendo de la zona, cuando te lo dicen por primera vez pienzas qeue te estan vacilando pero al repetirse patrones te das cuenta que algo hay de cierto.

#98  
sr-angmar
Ubicación: La Roda, Albacete, España
Registrado: 25 Jul 2008
Mensajes: 14
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hola!
he tratado de mas o menos leerme el post antes de publicar nada pero hay demasiados conocimientos muy densos, bueno aquí va mi consulta, resulta que estoy estudiando electrónica, la carrera, y a mi lo que me gusta son los montajes, no tengo problemas con la teoría pero de siempre me a gustado verle las tripas a todas las maquinas, como entretenimiento para desconectar un poco monto circuitos por mi cuenta que no tienen nada que ver con lo que estudio (mis estudios no están tan centrados en algunos temas), uno de estos montajes es un electroestimulador, lo empece porque se me sobrecargaron los gemelos y para salir a andar o hacer cualquier ejercicio leve que me aliviase hacia demasiado frío esos días y ya por la mera honrilla que funcione quiero acabarlo, aunque no lo necesite, me he estado informando y he encontrado muchos montajes, me decante por uno que aunque manual te permitía bastante control sobre la frecuencia y la amplitud, pero tengo problemas con el transformador y he probado ya como 6 o 7 que tenia por aquí y ya que no me sirve ninguno me lo comprare, algún consejo? e montado el circuito este y los transformadores que he probado para esto, que son por así decirlo los que me han aconsejado son: uno de linea de audio de 8ohm 100v y uno de 230v-9v 1/2W
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#99  
freddi16
Ubicación: Buenos Aires, Argentina
Registrado: 29 Jul 2008
Mensajes: 21
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Disculpa, pero que hace el segundo 555?

#100  
sr-angmar
Ubicación: La Roda, Albacete, España
Registrado: 25 Jul 2008
Mensajes: 14
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freddi16 escribió: Disculpa, pero que hace el segundo 555?


el segundo 555 me permite regular la duracion del pulso, uno regula la fecuencia y el otro el tiempo que esta en nivel alto la onda

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