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Porque una puerta AND puede deformar informacion


       



#1  Porque una puerta AND puede deformar informacion
dcshonda
Ubicación: España
Registrado: 03 Nov 2005
Mensajes: 24
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Saludos a todos.
Me estoy volviendo loco probando todos los circuitos de un sistema que tengo que reparar. Tengo un problema con una puerta AND, y es que le introduzco una senial (este teclado no tiene enie, porque toi en Dublin) de reloj a una puerta AND de dos entradas, y en la otra entrada le introduzco una senial a nivel alto...y no se porque, a la salida me deforma la senial de reloj. Es decir, el pulso ascendente de la senial de reloj lo hace curvo, en lugar de recto, con lo que pierdo sincronismo. Si alguien sabe el motivo y me puede ayudar....
Muchisimas gracias por vuestro tiempo. Chao.

#2  
Andres Cuenca
Moderador
Ubicación: Armenia, Colombia
Registrado: 26 Ene 2005
Mensajes: 1037
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Hola,
Parece ser que la frecuencia de señal que estas inyectado a la compuerta tiene un periodo menor que su tiempo de transición, prueba con una señal de reloj de menor frecuencia.

Saludos.

#3  He probado a reducir al frecuencia de reloj, pero da igual
dcshonda
Ubicación: España
Registrado: 03 Nov 2005
Mensajes: 24
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Saludos Li-on. He probado a reducir la frecuencia de reloj, pero la senial sigue alterada. He estado viendo la alimentación de la puerta, y he visto que le llegaban escasos 4V, cuando su funcionamiento está entre 4.5 y 5.5. Lo he subido a 5 y parece que se ha arreglado un poco, aunque sigue deformando la subida un pelín. Pero creo que con eso me servirá.
Voy a analizar la salida de otra puerta, porque a la salida de la placa, me sigue dando la senial deformada. Ya te comento.

#4  
Marcelo
Colaborador
Ubicación: Venezuela
Registrado: 27 Jul 2005
Mensajes: 361
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¿Como estás generando la señal de reloj?

Recuerda que estás trabajando en TTL (o CMOS) y si la señal de reloj no es limpia te va a ocasionar distorsión pues el AND funcionará solo cuando el reloj entregue un valor mayor o igual a la tensión de histéresis. Solo como prueba, intenta pasar la señal de reloj por un 74xx14 (Schmitt trigger) para tratar de filtrarla antes de introducirla al AND.

Saludos,
Marcelo.

#5  Voy a probarlo.
dcshonda
Ubicación: España
Registrado: 03 Nov 2005
Mensajes: 24
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Muchas gracias Marcelo. Voy a probarlo, y ya te comento.

#6  Ok...de pruebas
dcshonda
Ubicación: España
Registrado: 03 Nov 2005
Mensajes: 24
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Hola Marcelo, Saludos de nuevo. La senial que reloj que llega a la puerta AND es generada por un generador de ondas. He estado probando las entradas, y la senial de reloj es perfecta, no presenta distorsion alguna. Creo que el problema va a radicar en un oscilador EXO 3 (20MHz) que tengo interconectado con esta puerta, pues este produce unas seniales no esperadas creo. Pues tiene dos salidas, en una de las cuales produce una onda cuadrada casi perfecta, y en la otra, una senial sinusoidal deformada. Creo que va a estar ahi. Estoy esperando a recibir un nuevo oscilador de esta serie. Muchas gracias.

#7  
Marcelo
Colaborador
Ubicación: Venezuela
Registrado: 27 Jul 2005
Mensajes: 361
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Pues el caso sería el mismo, el problema pudiera estar allí.

Estuve viendo el datasheet del exo-3 (WK CRYSTAL OSCILLATOR FOR uPs WITH PROGRAMMBLE OUTPUT):

1) En la pata 1 deberías tener la señal cmos de 20 Mhz.
2) En la pata 2, tendrías una señal con preescaler de la de 20 Mhz; desde más o menos 78 Khz a 10 Mhz. Esta señal variaría segun como tengas colocadas las patas 3, 5, 6 y 7, pudiendo tener frecuencias desde fo/2 hasta fo/256. Son 8 posibles variantes según pongas a High o Low en secuencia binaria las patas (5, 6 y 7). La pata 3 = SH debe estar a High.
3) Pin 4 a tierra
4) Pin 8 a 5 Volt.

De cualquier manera, la señal desde el pin 2; que es la que debes estar viendo distorsionada, debería ser "limpia". También especifica que para esa frecuencia (20Mhz) la carga debe ser de 50pF (??). Fíjate entonces si la señal del pin2 está siendo utilizada. Si es así, la distorsión pudiera estar siendo ocasionada o por el oscilador o por alguna parte del circuito de acople (si existe).

Para probar esto, deberías tratar de "aislar" o levantar el pin 2 de alguna forma y ver su salida con el osciloscopio, a fin de descartar el exo-3 y seguir buscando más adelante.

http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/WK/EXO-3.html

Espero te sirva.

Saludos,
Marcelo.

#8  He aislado las patas 1 y 2, y sigue fallando
dcshonda
Ubicación: España
Registrado: 03 Nov 2005
Mensajes: 24
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Gracias Marcelo. He probado lo que me has dicho de aislar las patas, y sigue igual. Es decir, la pata 2 sin estar conectada a ningun sitio produce una senial cuadrada distorsionada, y la pata 1 en las mismas condiciones produce una senial sinusoidal (cuando creo que debe ser cuadrada) distorsionada tambien.
En la pata 1 tengo la senial original, es decir de 20 Mhz, pero tiene forma sinusoidal (y encima deformada)...no se. Y en la 2, obtengo las respectivas frecuencias divisorias, fruto de combinaciones en las 5,6,7. Mi sistema emplea 1.25,2.5,5,10 y 20 Mhz, segun lo tengo yo implementado.
Creo que el problema radica en el oscilador, pues he estado testeando con el osciloscopio las diferentes entradas y salidas del oscilador, y esta todo correcto, salvo las 2 salidas (patas 1 y 2) del oscilador. No se, quizas me equivoque. Cuando me traigan el otro oscilador, ya te comento. Muchas gracias.

#9  
Marcelo
Colaborador
Ubicación: Venezuela
Registrado: 27 Jul 2005
Mensajes: 361
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O sea que tienes 5 osciladores EXO3.

¿El EXO3 es de 20 Mhz?

La señal que sale del oscilador es CMOS y no TTL y debería ser similar a la que te anexo.

Si la salida la usas como entrada a compuertas TTL debes filtrarla con un 74HC14 (con histéresis) para tener una onda completamente cuadrada, como te había comentado antes.

Aquí hay una datasheet mejor que la anterior:
http://www.avxcorp.com/docs/Catalogs/exo.pdf#search='exo 3 oscillator circuit'

Saludos.
Marcelo.



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#10  Como lo has hecho?
dcshonda
Ubicación: España
Registrado: 03 Nov 2005
Mensajes: 24
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Como has conseguido esas hojas de caracteristicas? Me he vuelto loco a busca hojas de caracteristicas del EXO 3, y solo he conseguido una pagina, y con escasa informacion. Muchisimas gracias.

Ah! no tengo 5 osciladores. Tengo solo uno de 20 Mhz, pero las salidas y entradas de este las tengo combinadas con 4 puertas AND (74LS08), 4 puertas NAND(74LS00) y dos puertas OR(74LS32), de forma que puedo introducir tambien una senial externa de reloj. Si quieres maniana te adjunto el disenio, es que ahora mismo no dispongo de XP aqui, y el paint del windows 2000 no me deja pasar de .bmp a .jpg.

Muchas gracias.

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