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Fuente conmutada (switching)
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electrogomez
| Ubicación: chile |
| Registrado: 24 Sep 2007 |
| Mensajes: 33 |
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| Publicado: Mar Oct 23, 2007 9:29 am |
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te queria hacer una pregunta si tengo una inductancia de 100uH de 3A cual seria el condensador que tendria que poner, cual es mas o menos el valor de ripple que tendria que darme mira te dejo un esquema para que lo veas y que tipo de condensador, por la frecuencia en que se trabaja que tipo me recomendarías tu
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 | #22 Fuentes switching |  |
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Coquiño
| Ubicación: Rafaela, Argentina |
| Registrado: 26 Ago 2007 |
| Mensajes: 1 |
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| Publicado: Vie Oct 26, 2007 1:55 pm |
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Hola Juan Romero Alvarado! estuve mirando este foro y veo q sabes bastante sobre las fuentes conmutadas (gracias a Dios!) tengo un par de dudas, bueno en realidad varias.pero para empezar vamos con una sola pregunta: Los filtros de entrada y de salida q se colocan en estos tipos de fuentes (me refiero a los inductores) eh visto q muchos diseños lo tienen pero otros no y mi pregunta es si realmente es necesario ponerlos cuando se alimentan amplificadores y de q material tiene q ser el nucleo? si puede ser de hierro o tiene q ser si o si de ferrite ya q eh visto q en las fuentes de PC los de salida tienen nucleos de hierro. Por lo q yo se, se esta trabajando con altas frecuencias y corresponde colocar ferrites. Espero puedas sacarme esta duda y desde ya te agradezco toda la valiosa informacion q estas dando! Suerte y saludos!
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Juan Romero
| Ubicación: Trujillo-Peru |
| Registrado: 28 Ago 2007 |
| Mensajes: 117 |
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| Publicado: Dom Oct 28, 2007 12:18 am |
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Hola amigo coquino, todas las fuentes conmutadas tienen que llevar un filtro de entrada asi como un filtro de salida; al de entrada se le denomina filtro EMI (electromagnetics interference) y sirve para suprimir la frecuencia generada por el circuito oscilador y que este no pase a la linea de alimentacion y no genere interferencia a otros cktos; en algunos paises esto esta normado y se considera un delito que esto suceda. este filtro esta costituido por una bobina de choque con bobinados en contrafase y dos condensadores, estos se calculan con una frecuencia de corte proporcional a la pendiente de atenuacion del filtro.
El filtro de salida es necesario para disminuir el voltaje de rizado asi como para suprimir la frecuencia de resonancia generada por el transformador, esta frecuencia es generada por la inductancia y la capacitancia parasita del transformador.
Las bobinas de choque necesariamente tienen que ser de ferrite ya que aqui las frecuencias son altas y los choques de hierro no responderian a estas frecuencias debido a las corrientes parasitas del nucleo generando estas calentamiento del mismo. Pero sin embargo si se pueden utilizar nucleos de polvo de hierro, quizas las que has visto son de este material porque parecen de hierro solido, pero no lo son.
Esperando haber disipado tu duda me despido.
Suerte amigo.
ahhh. amigo electrogomez te estoy preparando un circuito para tu aplicacion. dame un tiempito por favor ok.
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electrogomez
| Ubicación: chile |
| Registrado: 24 Sep 2007 |
| Mensajes: 33 |
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| Publicado: Lun Oct 29, 2007 6:19 am |
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bueno y gracias juan por tu ayuda
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dinguel
| Ubicación: España |
| Registrado: 08 Oct 2007 |
| Mensajes: 24 |
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| Publicado: Vie Nov 02, 2007 12:44 pm |
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Me parece que aqui puede tener respuesta mi pregunta. Estoy reparando una fuente SPW de un dvd. Leyendo por ahi parece ser que es deretroceso o Flyback con multiples salidas. Segun veo , dos de las salidas no las entrega pero las otras dos si. Supongo que será debido a los diodos, puesto que si fueran los condenadores por lo menos el polimetro debería de medir algo de tensión, cosa que no ocurre, y si estubieran en corto no tendríamos las otras salidas. ¿Me podeis corregir si estoy en un error? Gracias.
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Juan Romero
| Ubicación: Trujillo-Peru |
| Registrado: 28 Ago 2007 |
| Mensajes: 117 |
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| Publicado: Dom Nov 04, 2007 10:51 pm |
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Segun se algunas fuentes de DVD llevan casi siempre dos voltajes principales, uno como master y otro como esclavo, estos siempre estan presentes pero los otros voltajes o bien se activan por un pulso de micro o cierran circuito con el conector y recien se activan.
Deberias primero determinar si esto esta pasando.
mucha suerte.
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 | #27 Re: Fuentes switching |  |
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Luciperrro
Colaborador
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| Registrado: 05 Ago 2006 |
| Mensajes: 363 |
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| Publicado: Lun Nov 05, 2007 11:01 pm |
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Coquiño escribió:
Hola Juan Romero Alvarado! estuve mirando este foro y veo q sabes bastante sobre las fuentes conmutadas (gracias a Dios!) tengo un par de dudas, bueno en realidad varias.pero para empezar vamos con una sola pregunta: Los filtros de entrada y de salida q se colocan en estos tipos de fuentes (me refiero a los inductores) eh visto q muchos diseños lo tienen pero otros no y mi pregunta es si realmente es necesario ponerlos cuando se alimentan amplificadores y de q material tiene q ser el nucleo? si puede ser de hierro o tiene q ser si o si de ferrite ya q eh visto q en las fuentes de PC los de salida tienen nucleos de hierro. Por lo q yo se, se esta trabajando con altas frecuencias y corresponde colocar ferrites. Espero puedas sacarme esta duda y desde ya te agradezco toda la valiosa informacion q estas dando! Suerte y saludos!
Juan Romero Alvarado escribió:
Hola amigo coquino, todas las fuentes conmutadas tienen que llevar un filtro de entrada asi como un filtro de salida; al de entrada se le denomina filtro EMI (electromagnetics interference) y sirve para suprimir la frecuencia generada por el circuito oscilador y que este no pase a la linea de alimentacion y no genere interferencia a otros cktos; en algunos paises esto esta normado y se considera un delito que esto suceda. este filtro esta costituido por una bobina de choque con bobinados en contrafase y dos condensadores, estos se calculan con una frecuencia de corte proporcional a la pendiente de atenuacion del filtro.
El filtro de salida es necesario para disminuir el voltaje de rizado asi como para suprimir la frecuencia de resonancia generada por el transformador, esta frecuencia es generada por la inductancia y la capacitancia parasita del transformador.
Las bobinas de choque necesariamente tienen que ser de ferrite ya que aqui las frecuencias son altas y los choques de hierro no responderian a estas frecuencias debido a las corrientes parasitas del nucleo generando estas calentamiento del mismo. Pero sin embargo si se pueden utilizar nucleos de polvo de hierro, quizas las que has visto son de este material porque parecen de hierro solido, pero no lo son.
Esperando haber disipado tu duda me despido.
Suerte amigo.
Que tal amigos; siguiendo con el tema de los famosisimos filtros de entrada y salida en las tan codiciadas fuentes conmutadas, les puedo decir que he realizado bastantes pruebas mas espacificamente en las elevadoras de tension para poder alimentar poderes en un automovil, bueno he metido diferentes toroides de ferrita y ninguno ha corregido el problema del ruido, que la verdad desde que he reparado los poderes, solo algunos me he encontrado con filtro EMI, pero ninguno con los de salida en serie a los capacitores; ahora bien si los fabricantes de los aparatos diseñan sus fuentes teniendo el recurso de ingenieros programas etc., no creo que hagan los diseños sin basarse en calculos y normas; cuando hice la primera fuente hace 6 años, no le coloque ningun filtro ni el de entrada ni el de salida, sin embargo trabajaba muy bien y sin problemas de ruido de ningun tipo; caso contrario que ensamblo nuevamente a la fecha varias fuentes y todas tienen problema de ruido parasito en diferentes formas; he llevado a analizar la fuente con un profesor que trabaja en un centro de investigacion para que me orientara en donde pudiera estar el problema, el proceso fue analizar con el osciloscopio atraves de un modulo el "TFT" (sino bien recuerdo) el cual indicaba la frecuencia que se estaba colando por la DC despues de que realizara las mediciones y calculos fueron 3 frecuencias "parasitas" 12kHz, 24Khz y 72Khz, la solucion se planteo en colocar filtros a la salida, pero no se corrigio nada; ya en un plan de incertidumbre me imagine que la electronica era la que estaba mal asi que me ensamble solo la parte de la fuente de un amplificador comercial que me encontre entre mis diagramas un JBL, y sorpresa, el problema del ruido seguia; ya en vista de esto no se que pensar y solo me queda pensar que es la calidad de las tarjetas PCB, ya como ultimo comentario tengo una Notebock Compaq, pues bien esta trae sus respectivas bocinas y su salida de audifonos, bueno pues en cualquiera de las dos se cuelan los ruidos del lector de CDROM o del movimiento del mouse o del disco duro y uno que otro que no se que sea, esto colo cuando esta conectado el cargador que es Switching como el de todas las portatiles, pense que era problema de fabrica o algo asi ya que la adquiri nueva, pero un amigo tiene una igual y le hace exactamente lo mismo; y este problema ya es en un aparato de "marca", bueno eso solo era un comentario.
Les adjunto una foto de un poder de automovil que repare hace un tiempo, uno de los problemas era que tenia explotados los capacitores de la fuente por exceso de tension por eso solo se ven las ubicaciones de lso mismos; si se fijan bien no trae filtro EMI ni filtro de salida, el toroide rojo que se observa cerca del relevador es parte de la salida del amplificador y no tiene nada que ver con la fuente.
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cachina
| Ubicación: Peru |
| Registrado: 13 Jul 2007 |
| Mensajes: 1 |
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| Publicado: Sab Nov 17, 2007 9:53 am |
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Hola Juan:
Te queria hacer una consulta , en el foro de cientificos aficionados existe el montaje de un circuito choper, como me parecio interesante por que he visto que ahora la mayoria de los aparatos vienen con este tipo de fuentes me dispuse a armarlo, use los transformadores de ferrita de una fuente de PC y la fuente trabajo OK , pero siempre hay un pero, le pude colocar carga con un consumo maximo de 100 watts aproximadamente, y al estar trabajando con la fuente de un momento a otro se quemaba.
Tu crees que pudieras chequear el circuito y derepente darme unos consejos de lo que me puede estar pasando, otra cosa como podria reemplazar el IR2110 , por otro dispositivo sea transformador o transistores por que de los IR se me han quemado como 4 y no son tan baratos que digamos.
atentamente.
Gustavo
http://www.cientificosaficiona.....ght=choper
Juan Romero Alvarado escribió:
Hola amigo, aunque ya paso bastante tiempo de la publicacion de este tema y si aun necesitas ayuda al respecto yo te podria orientar en esto. Yo por aca diseno fuentes de este tipo y tengo cierta experiencia en este tema. Esto me permite dar cursillos de fuentes commutadas en mi universidad. Bueno me comentas luego OK.
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Andres M
| Ubicación: sonora mexico |
| Registrado: 20 Nov 2007 |
| Mensajes: 3 |
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| Publicado: Mar Nov 20, 2007 12:14 pm |
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hola juan alvarado soy nuevo en este foro y no me se mover muy vien pero tengo una duda que necesito resolver cuanto antes sea posible, estoy apenas implementado una fuente conmutada de salida multiple, no se como fabricarla, y si es necesario el circuito
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electrogomez
| Ubicación: chile |
| Registrado: 24 Sep 2007 |
| Mensajes: 33 |
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| Publicado: Mar Nov 20, 2007 12:35 pm |
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el optoacoplador es para aislar las señales, la tierra de la salida no se junte con la tierra de la entrada, o si no tendria sentido ese transformador, asi puedes aislar las señales
:D
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 | Foros de Electronica |  |
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