Combinar o mezclar refrigerante nevera

Buenos días.
Tengo un frigorífico antiguo al que cambiaron el motor en 2005. El motor es un Electrolux para refrigerante R12 (según pone en la etiqueta) pero creo que en esas fechas lo cargarían con otro gas, ya que ese no estaría disponible ya. Posiblemente el R134a (que sería entonces el sustituto). No lo sé exactamente ni tengo forma de averiguarlo.
Ahora no enfría bien (no baja de 8 grados), por lo tanto, no para el motor nunca. Hace algo de escarcha en la parte de arriba y el condensador no se calienta como antes (se calienta, pero no mucho)
Mi pronóstico, según he estado mirando, es que ha perdido algo de gas. Pero lleva así mucho tiempo, por lo que no debe tener fuga. Sigue enfriando.
Y mis preguntas:
¿puedo averiguar de algún modo el tipo de gas que tiene cargado?
¿podría recargar con algún gas que sea compatible como el MINUS 30 o algo así sin hacer vacío? Es decir, mezclando.
Gracias y saludos.
 
¿puedo averiguar de algún modo el tipo de gas que tiene cargado?
Si, a quien le cargó, o llevar un poco en una bolsa a un laboratorio para que lo analicen... :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO:

¿podría recargar con algún gas que sea compatible como el MINUS 30 o algo así sin hacer vacío?
Imposible, tienes que garantizar que no quede resto de nada en el circuito, y se debe purgar con el propio gas a cargar.
Mezclar gases no creo sea conveniente, usa el R13A (o algo asi), que creo que es el mas adecuado
 
Si, a quien le cargó, o llevar un poco en una bolsa a un laboratorio para que lo analicen... :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO:
😂😂😂

Era casi evidente, pero tenía que preguntarlo.

¿Cuánto refrigerante aproximadamente puede llevar un circuito de un frigorífico cíclico normal? (es combi, pero sólo le afecta al refrigerador)
Si puede ser, sin ir al fabricante a preguntarle 😂

Gracias y saludos.
 

DOSMETROS

High 2m Modereitor
Entre los refrigerantes sustitutos al R-12 que DuPont tiene en su portafolio de productos se encuentran el Suva® MP39, Suva® 409A y el Suva® MP66. Estos productos son fáciles de usar y no requieren cambios físicos en los equipos de refrigeración.
 

Pinchavalvulas

Well-Unknown member
No he visto todavía el vídeo del enlace de @capitanp pero comento; Cuando me montaron el aire acondicionado del pueblo me dijeron que sólo había un gas permitido (el que se usaba hasta entonces se había prohibido ), que había que pedir permiso para obtenerlo y cargarlo y que todo ello era carísimo, que algunos se estaban planteando si era rentable.

Sólo sé lo que me contaron, no me molesté en investigar.
 

capitanp

Miembro irreconocible
No he visto todavía el vídeo del enlace de @capitanp pero comento; Cuando me montaron el aire acondicionado del pueblo me dijeron que sólo había un gas permitido (el que se usaba hasta entonces se había prohibido ), que había que pedir permiso para obtenerlo y cargarlo y que todo ello era carísimo, que algunos se estaban planteando si era rentable.

Sólo sé lo que me contaron, no me molesté en investigar.


Interesante, seguro era R22 Freon para los amigos, si ese gas afecta la capa de ozono, pero últimamente vienen con R410 mas amigable
Aunque en una instalación nueva bien echa no se tendría por que escapar ni un miligramo de gas a la atmosfera
 

Pinchavalvulas

Well-Unknown member
Sí, cuando miré por aquí los aparatos me advirtieron que revisara bien lo del gas, porque algunos trataban de vender aparatos con gas prohibido....Pero eso fue antes de la pandemia, ahora estarán todos al día.
 

hellfire4

Well-known-666
Puede que el problema no sea justo el gas

¿Qué marca y modelo de frigorífico es?
¿tipo de modelo de motor?
Se lee un electrolux para refrigerante r12

Esos datos son fundamentales para conocer de que paciente se esta tratando y como tratarlo.
Si, coincido, será bueno esperarlo a pepelui01, aunque sería mejor con esos datos
 
Última edición:
Yo creo que hay que esperar a @pepelui01 que es especialista en estas cosas....
:ROFLMAO::ROFLMAO:.. Gracias Dr. , pero me parece mucho..
Varias cosas... Vamos en orden...
1.. Refrigerador antiguo, al cual le cambiaron el compresor, hace 17 años... La cosa viene más por ahí, en un 90 %, que por falta de refrigerante...
2. Si llega a ser falta de refrigerante, hay alguna pérdida... Si no se repara, más temprano que tarde, volverá a presentar el mismo problema..
3. El refrigerante Minus 30, es una mezcla de R600 y R290.. Ambos peligrosos, si no se saben manipular por gente idónea. E incompatible con el refrigerante que tiene ese refrigerador. Ya que trabaja a otras presiones, y con un volúmen de carga totalmente diferente.
4. Seguramente ese compresor, se ha cargado con algún blend sustituto del R12. Vaya a saber cuál. Ya que si se hubiese cargado con R134, sin cambiar el aceite al compresor, no hubiese durado hasta el día de hoy. Ya que el aceite que trae es mineral, incompatible con el R134.
5. Sale más barato pagar una visita técnica, para saber cuál es el problema, que comprar el refrigerante, la válvula especial para poder cargarlo sin desoldar, y el manómetro con la manguera..:giggle:
Interesante, seguro era R22 Freon para los amigos, si ese gas afecta la capa de ozono, pero últimamente vienen con R410 mas amigable
Aunque en una instalación nueva bien echa no se tendría por que escapar ni un miligramo de gas a la atmosfera
Creo que no, Capitanp.. En Europa, a partir de fin del 2021, no se puede comercializar equipos con R410, con una carga de refrigerante menor a 3 Kg. Fue reemplazado por el R32. Y a partir del 2023, no se puede vender R410.
Entre los refrigerantes sustitutos al R-12 que DuPont tiene en su portafolio de productos se encuentran el Suva® MP39, Suva® 409A y el Suva® MP66. Estos productos son fáciles de usar y no requieren cambios físicos en los equipos de refrigeración.
Dosmetros, en Europa, esos gases no están permitidos, ya que son de base hcfc, totalmente prohibidos allá.
 
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hellfire4

Well-known-666
5. Sale más barato pagar una visita técnica, para saber cuál es el problema, que comprar el refrigerante, la válvula especial para poder cargarlo sin desoldar, y el manómetro con la manguera..:giggle:
Sigue en boga:

Lograr saber que problema equivale al 50% de la solución
 
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Scooter

Cascarrabias crónico
Lograr saber que problema equivale al 50% de la solución
Eso será ahora, de siempre ha sido el 90% por no decir el 99%.

El problema de esto es que he conocido mas frigoristas malos que buenos. Muchos de los malos dan clase de frío.
Puede que sea porque que he tenido mala suerte.
Ejemplo. El AA de mi casa no iba bien, pasaron 9 a ver cual decía la tontería mas gorda, muchos recomendados por expertos etc. El décimo lo solucionó en dos minutos. Evidentemente en lo sucesivo solo voy a llamar a este, si no puede venir y tengo que esperar tres meses esperaré.
 

hellfire4

Well-known-666
Eso será ahora, de siempre ha sido el 90% por no decir el 99%.

El problema de esto es que he conocido mas frigoristas malos que buenos. Muchos de los malos dan clase de frío.
Puede que sea porque que he tenido mala suerte.
Ejemplo. El AA de mi casa no iba bien, pasaron 9 a ver cual decía la tontería mas gorda, muchos recomendados por expertos etc. El décimo lo solucionó en dos minutos. Evidentemente en lo sucesivo solo voy a llamar a este, si no puede venir y tengo que esperar tres meses esperaré.
Lo sentí hace tiempo de esa forma por Einstein en una frase en la facultad, Google me dice:

Un buen planteamiento del problema solía decir, es como el 50% de la solución. Einstein nos corrige y nos dice, el 92% (55 minutos de un total de 60). En la actividad docente, asesoro a alumnos en la elaboración de proyectos. Nos tomamos un tiempo importante en formular el problema.

De manera que hasta dudo si realmente la haya dicho él :( (ya saben las bolas que circulan por internet)

En general y respecto a técnicos, y al menos como procedo, no me suelo tirar a ciegas a la hora de buscar un especialista, sino que pregunto a gente que conoce de esa gente. Dado que hay malos, charlatanes, etc. En los tiempos que corren muchos saben que los malos trabajos se pagan caros en una ciudad chica como la que vivo, y a modo de ejemplo al técnico oficial de JVC de por aquí le dieron calabazas por ello.
Topárselos por la calle tiene su particularidad, ya que mientras los técnicos de Tvs suelen tener el local repleto de Tvs, ellos de heladeras (lo raro seria justamente lo contrario XD).
 
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hellfire4

Well-known-666
Lo terrorífico es que de los 9, 7 eran recomendados por profesores de frío.
Pasa en muchas docencias, no solo en esa, que ni el nombre de profesor se merecen, tanto en materias y/o carreras de diseño como en de carácter objetivo, fallan en el conocimiento, así como en la Pedagogía y la Didáctica
 
Eso será ahora, de siempre ha sido el 90% por no decir el 99%.

El problema de esto es que he conocido mas frigoristas malos que buenos. Muchos de los malos dan clase de frío.
Puede que sea porque que he tenido mala suerte.
Ejemplo. El AA de mi casa no iba bien, pasaron 9 a ver cual decía la tontería mas gorda, muchos recomendados por expertos etc. El décimo lo solucionó en dos minutos. Evidentemente en lo sucesivo solo voy a llamar a este, si no puede venir y tengo que esperar tres meses esperaré.
Scooter, lamentablemente, es algo normal en la reparación e instalación de A/A domiciliario. Acá, con un curso de 3 meses, llendo 2 veces por semana, te entregan la Matrícula, de Instalador. Cosa más falsa, que moneda de 15 centavos...
Por qué digo ésto ? No hay colegio técnico, que avale legalmente, dicha matrícula. Muchos fallos judiciales contra empresas del sector, avalan lo que escribo, por no querer cubrir una garantía de un equipo, por no estar instalado, por un Matriculado.
Con decirte que en la zona noreste de este país, una casa de venta de repuestos e insumos de refrigeración, si comprabas X cantidad de dinero, te daban la Matrícula. Cerca de donde vives, hellfire4..:silbando:
Que yo conozca, hay un sólo colegio en CABA, secundario, que otorga el título de Técnico en refrigeración, luego de 7 años de estudio. En la zona de AMBA, no existe ninguno. Desconozco en el resto del país.
Pero el negocio es grande, para las distintas cámaras de refrigeración del país. Ni el supuesto certificado por la UTN, sirve legalmente para certificar una instalación. Y eso que yo estoy certificado por ellos...:facepalm:
Lo terrorífico es que de los 9, 7 eran recomendados por profesores de frío.
Seguro que eran ex alumnos de ellos. :LOL:
Acá me divierto, con las clases de Profesores, explicando el funcionamiento y diagnóstico de averías, de A/A inverter.
La cantidad de pavadas que dicen, es superior a lo que puedo aceptar..:mad:
Y algo conozco, ya que trabajo con ellos, y con equipos VRV y VRF, desde el año 2006.
Hace 3 meses, participé de una capacitación de 3 días, en equipos VRV, de una empresa pionera en ellos. Más que nada, para actualizarme en los nuevos equipos. En los 3 días, hice sólo 2 preguntas. Una no me la supieron contestar, y la otra, la contestaron con información errónea...:facepalm:
:no::mad:
Me hizo acordar hace 10 años atrás, apróximadamente, cuando me invitaron a retirarme de la CACAAV, en una capacitación que daban exclusivamente para los jefes de servicio técnico, de 2 empresas importantes del sector. Fuí invitado por una persona importante de la CACAAV (Cámara Argentina de Calefacción, Aire Acondicionado y Ventilación). Al Ingeniero a cargo del curso, lo volví loco, con las preguntas que le hice, y que en su mayor parte, no supo contestarme... Resultado....En el Break del mediodía, la persona que me había invitado, me Invitó a retirarme...:ROFLMAO:
:ROFLMAO:
 
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