Diagramas amplificadores

[Oscar Monsalvo]

Si no se quema de seguro es seguro, valga la redundancia.

ahora, me imagino que no solamente habran cambiado los driver finales, si no tambien los diferenciales A733 por otros de mayores capacidades, igualmente las otras etapas por los del tipo MJE340 y MJE350, si no lo hicieron, no seria seguro.

Lo del triple darlington esta bien, esto le agrega algunas ventajas adicionales a la etapa de salida aunque al haber mas camino por recorrer para la señal de audio agrega un poco de distorsion, tambien el circuito multiplicador Vbe debe rediseñarse al ser necesaria una tension mas alta para "exitar" las tres bases en serie de los transistores que conforman el triple darlington.

Saludos.

PD: me acorde de una vez algo que escribio tecnicdeso en alguno de los foros, decia algo como esto:

"exprimen los pobres circuitos tratando de sacarles mas potencia..."

Me refiero a esto porque nunca he usado la zener con mas de +-75VDC, para mas tension de trabajo mejor uso otros circuitos que esten diseñados para eso, no digo que este mal experimentar, pero hay que ver que se gana y que se pierde ya que en la electronica como en la vida nada es gratis, podemos ganar aguante de tension y con ello mas potencia (tambien ganar distorsion), pero podemos perder estabilidad, respuesta en frecuencia, slew rate, etc.

 

[aldemarar]

En Barranquilla Colombia están usando mucho la tarjeta Pioneer con esos voltajes , porque responde mejor que la Zener

Hola jacker, no entiendo tu formula, pero la formula que usé es diferente:

C (F) = (5*Vp) / (2*pi*Rl*Vrp-p*frec)

C (F) = 5*67*1.4142 / (2*3.1416*2*10*120)

C (F) = 473.75 / 15079.68

C (F) = 0.031417

C (uF) = 31417

C = 30000uF

oscar no entendi algo sobre tu formula.

Vrp-p*frec
que es vrp-p y porque usas frecuensia 120hz
Rl me imagino que es la carga del amplificador
si alquien me esplica se lo agradeseria

 

[Oscar Monsalvo]

Hola jacker, no entiendo tu formula, pero la formula que usé es diferente:

C (F) = (5*Vp) / (2*pi*Rl*Vrp-p*frec)

C (F) = 5*67*1.4142 / (2*3.1416*2*10*120)

C (F) = 473.75 / 15079.68

C (F) = 0.031417

C (uF) = 31417

C = 30000uF

oscar no entendi algo sobre tu formula.

Vrp-p*frec
que es vrp-p y porque usas frecuensia 120hz
Rl me imagino que es la carga del amplificador
si alquien me esplica se lo agradeseria

Hola aldemarar, Vrp-p es el voltaje de rizado pico a pico y la frecuencia es 120Hz porque se rectifica en onda completa, si fuera media onda tomas como frecuencia 60Hz, ahi te puedes dar cuenta lo ineficiente que es rectificar en media onda.

Ahhh, algo que se me olvidava comentarles, para hayar la tension DC de la fuente se hace asi:

Sin carga:

Vdc = Vac*1.4142

1.4142 es raiz de 2

Con carga:

Vdc = Vac*1.4142 - 1.4 - ( Vrp-p / 2 )

1.4 es la tension que se queda en el puente rectificador
Vrp-p es la tension de rizado escogida en el calculo del capacitor

Ej:

En mi calculo para obtener un voltaje de rizo de 10 Vp-p necesito aproximadamente 30000uF, eso quiere decir que la tensiones DC de mi fuente seria:

Sin carga:

Vdc = 67*1.4142 = 94.75V

Con carga (a maxima potencia) :

Vdc = 94.75 - 1.4 - (10 / 2)
Vdc = 88.35 V

Eso quiere decir que cuando se presente la maxima exigencia (picos de potencia) a mi amplificador cargado con 2 Ohm la tension de la fuente se caera hasta 88.35V.

Enfatizo que estos calculos son aproximados ya que se toma la carga como puramente resistiva.

Saludos....

 

[Nimer]

Gracias por las fórmulas, Oscar.
Aparentemente yo también tengo que poner 30000uF para trabajar en 2 ohms.

Pero para 4 ohms:

C (F) = (5*Vp) / (2*pi*Rl*Vrp-p*frec)

C (F) = 5*74*1.4142 / (2*3.1416*4*10*120)
C (F) = 523,254 / 30159,36
C (F) = 0,0173495
C (uF)= 17349

Y para 8 ohms:

C (F) = 523,254 / 60318.72
C (F) = 0.00867481
C (uF) = 8674

Lo hice bien? La tensión Vac de mi trafo es de 74v (37+37).
Me queda la duda de si el filtrado que da como resultado es para cada rama, o si es la suma de la positiva con la negativa, ya que tomamos los 74v para hacer el cálculo y no los 37.

Saludos!

 

[Oscar Monsalvo]

Hola nimer, el calculo debes hacerlo para una tension con respecto al tap central, para tu caso seria 37Vac, el resultado es el filtrado por rama.

Saludos

 

[Nimer]

Hola nimer, el calculo debes hacerlo para una tension con respecto al tap central, para tu caso seria 37Vac, el resultado es el filtrado por rama.

Saludos

Gracias!
Entonces:
C (F) = (5*Vp) / (2*pi*Rl*Vrp-p*frec)
C (F) = 185 / 60318.72
C (uF) = 3067 ???

Me parece muy poca capacidad. Es correcto? Si es así, con 8 ohms basta con 3067uF de filtrado por rama. (4700uF)

 

[Oscar Monsalvo]

Pues a mi me da 4337uF para 8 Ohm, tomarias en este caso 4700uF.

Saludos.

 

[Nimer]

Pues a mi me da 4337uF para 8 Ohm, tomarias en este caso 4700uF.

Saludos.

Excelente! Gracias por la info. Algo nuevo aprendido.

 

[alexis y leidys]

bueno se sabe que los calculos te dan una medida unica
pero si se traba los micros un poquito mas elevado es mejor
eso creo yo

yachcer creo que estos son los planos
te digo algo ten en cuenta la coneccion del driver
negativo por la base que esta mal instalado
es algo sencillo

claro y perfecto como el agua

 

[Oscar Monsalvo]

bueno se sabe que los calculos te dan una medida unica
pero si se traba los micros un poquito mas elevado es mejor
eso creo yo

Si señor, tiene usted toda la razon, pero eso no seria diseño, eso seria colocar filtros a ciegas y perder plata ya que si con x valor de uF (calculo) ya estamos satisfechos para que colocar mas.

Saludos

 

[Oscar Monsalvo]

El error esta en la parte de polarizacion de los driver finales, justamente en los diodos de bias, la base del driver negativo (resistencia de 22 ohm) va en el catodo del diodo de bias, no en el emisor del MJE350.

PD: no me acordaba que la tenia.

Saludos

 

[mariano22]

hola gentee!!

he estado mirando parte del post y no consigo un ampli de entre 40 y 50watt para un sub...

alguien tiene uno a manoo?? mientras sigo buscando..

un saludo!

 

[Nimer]

hola gentee!!

he estado mirando parte del post y no consigo un ampli de entre 40 y 50watt para un sub...

alguien tiene uno a manoo?? mientras sigo buscando..

un saludo!

En este thread no hay ninguno de esa potencia. El más chico que hay publicado es de 100W.

Buscá en los destacados de Audio: Gran Señal que tenés uno de 60W con transistores 2N3055. Creo que era de Tecnicdeso. Estaba el PCB, protección de parlantes, preamplificador, todos los chiches.

Saludos.

 

[Dr. Zoidberg]

No se compliquen la vida con un sub!!!
Hacé el amplificador con dos TDA2050 en puente de mnicolau y alimentalo con +/-22V.
Ese te va a dar mas o menos 50W y tiene cero complicaciones. Lo ponés y anda...de una.
Si te ponés a armar uno con transistores para esa potencia, vas a tener montones de problemas con transistores truchos, ajuste y toda la bola, para obtener una calidad de audio "supuestamente" superior en una aplicación donde eso es lo que menos importa, y claro...te vá a salir mas caro. Por otra parte, los TDA SON EXCELENTES en fidelidad, distorsión, performance y toda la bola....y por $50 (disipador "excesivamente grande" incluido) lo tenés listo para funcionar cuando terminás de soldarlo.

 

[mariano22]

oka! gracias por las respuestas!! pero lo podria alimentar con un trafo de dicroica de 12v 50watt? que diodo tendria que usar? algunod e alta frecuencia obio..

un saludo!!

 

[Dr. Zoidberg]

Necesitas dos trafos para dicroicas puesto en serie, a fin de obtenr tensión de alimentación de doble polaridad. No te conviene comprar los "trafos electrónicos" sino los con núcleo de hierro, que valen un poquito más pero funcionan muy bien y se rectifican con diodos comunes.
Pero claro, la tensión de salida de esta fuente es de +/-17V, así que la potencia que vas a obtener con suerte te va rondar los 40W.

 

[mariano22]

osea... vos me dijiste que ponga 2 trafos de dicroica en serie... para tener la tension de doble polaridad.... la cosa es que tengo esos 2 trafos, pero con que diodos los rectifico?? porque son de alta frecuencia por lo que tengo entendido

 

[Dr. Zoidberg]

osea... vos me dijiste que ponga 2 trafos de dicroica en serie... para tener la tension de doble polaridad.... la cosa es que tengo esos 2 trafos, pero con que diodos los rectifico?? porque son de alta frecuencia por lo que tengo entendido

Si son trafos electrónicos (fuentes conmutadas) necesitas unos diodos de alta velocidad y alta corriente (tipo FR607), y lo que te ahorrés con esos trafos lo vas a pagar en diodos. Por eso te dije:

No te conviene comprar los "trafos electrónicos" sino los con núcleo de hierro, que valen un poquito más pero funcionan muy bien y se rectifican con diodos comunes.

 

[mariano22]

ahhh perfecto... el tema es QUE YA LOS TENGO LOS TRAFOS, PORQUE LOS RECICLE... peroo tann caros son esos diodos?? cuanto mas o menoss??

sino de ultima tendre que comrpar un trafo nuevo y listo....

 

[Dr. Zoidberg]

ahhh perfecto... el tema es QUE YA LOS TENGO LOS TRAFOS, PORQUE LOS RECICLE... peroo tann caros son esos diodos?? cuanto mas o menoss??

Ya ni me acuerdo, por que los compré hace como un año, pero me suena algo de $3 o $4. Tal vez por donde vos vives sean mas baratos.
De todas formas, tené cuidado con esos trafos, por que dicen que son bastante susceptibles a fallas...y si son usados...hummmmm