Antena yagi - Impedancia

[farad]

Hola. Estoy diseñando una antena yagi dipolo doblado en Mmana Gal, para televisión.
Pese a que me sugirieron mirar los modelos que trae el programa, estoy intentando armarla por mi cuenta, para tratar de decifrar un poco como funcionan.
Me estoy ayudando también con una simulación de ondas senoidales defasadas en tiempo y espacio que armé, en donde cada elemento de la antena radia en dos direcciones, tratando de que las ondas se sumen hacia adelante y se resten hacia atrás.
Según me comentaron, es normal que la impedancia sea menor a los 300 ohms del dipolo doblado. Sin embargo, pude lograr que en la frecuencia central se acerque a los 300 ohms, subiendo algo en las más altas, y acercándose a los 100 ohms en las más bajas. Está también dentro de los rangos aceptables? La banda a cubrir abarca desde los 512 a los 602 mhz (canales UHF)
Teniendo en cuenta que voy a usar un balun 4:1, para el rango de frecuencias en donde la impedancia se aproxima a los 100 ohms, la carga conectada a la entrada de 75 ohms será cercana a los 25 ohms (100/4). puede esto ocasionar un daño en el equipo (tv o sintonizador), ya que representa una impedancia menor, y por lo tanto una corriente mayor proveniente de la antena?

 

[ricbevi]

La desadaptación de impedancias lo que generara es un incremento de las perdidas de la señal que al antena transferirá al sistema cable/receptor.

Esa es la causa por la que se busca mantener las desadaptaciones al mínimo pero como todo en la vida, depende y muchas veces no vale la pena trabajar tanto por el tiempo empleado en buscar una solución por 1dB de mas o menos cuando si empleas un cable, conector, etc de mala calidad las perdidas resultantes se pueden multiplicar varias veces esa cifra.

Saludos.

 

[Fogonazo]

Y definitivamente NO ocasionará ningún daño al sintonizador.

 

[Daniel Lopes]

Hola a todos , lo unico "daño" si es que pudemos hablar asi por si tratar de un caso de recepción de sinales , es en realidad una pierda del nivel de sinal recebido debido a la puebre pierda de retorno o sea la elevada reflección del sinal debido a la desadaptación de inpedancias .
Tente alejar del dipolo doblado los elementos parasitas ( reflector y director) de modo aomenos llegar su inpedancia lo mas cercano a unos 200 Ohmios , asi ustedes puedes enpleyar un cable coaxial de 50 Ohmios ( RG058) con lo auxilio del un Balun 4:1 y tener una ROE razonable de 1;1,5 caso tu receptor tenga una inpedancia de entrada de 75 Ohmios ( 75/50 = 1,5).
!Suerte!

 

[farad]

La desadaptación de impedancias lo que generara es un incremento de las perdidas de la señal que al antena transferirá al sistema cable/receptor.

Esa es la causa por la que se busca mantener las desadaptaciones al mínimo pero como todo en la vida, depende y muchas veces no vale la pena trabajar tanto por el tiempo empleado en buscar una solución por 1dB de mas o menos cuando si empleas un cable, conector, etc de mala calidad las perdidas resultantes se pueden multiplicar varias veces esa cifra.

Saludos.

Gracias. Es verdad, se insume mucho tiempo en tratar de lograr todo, desde una buena adaptación de impedancia, un ROE bien bajo, una buena ganancia, etc.
Sigo tu consejo, por lo cual trataré de usar un cable de la mejor calidad posible.

Y definitivamente NO ocasionará ningún daño al sintonizador.

Gracias por tu respuesta. Eso es precisamente lo que más me preocupaba; ahora ya me quedo más tranquilo.

Hola a todos , lo unico "daño" si es que pudemos hablar asi por si tratar de un caso de recepción de sinales , es en realidad una pierda del nivel de sinal recebido debido a la puebre pierda de retorno o sea la elevada reflección del sinal debido a la desadaptación de inpedancias .
Tente alejar del dipolo doblado los elementos parasitas ( reflector y director) de modo aomenos llegar su inpedancia lo mas cercano a unos 200 Ohmios , asi ustedes puedes enpleyar un cable coaxial de 50 Ohmios ( RG058) con lo auxilio del un Balun 4:1 y tener una ROE razonable de 1;1,5 caso tu receptor tenga una inpedancia de entrada de 75 Ohmios ( 75/50 = 1,5).
!Suerte!

Gracias. Sí, estoy analizando dentro de los cables que se comercializan, la Impedancia característica de los de mejor calidad; en función de eso haré los cálculos y las correcciones en el Mmana Gal para evaluar si me aproximo a 300 ohms o a 200 ohms, medidos en la entrada del dipolo doblado, siempre tratando de no descuidar ROE, ganancia, etc

 

[Daniel Lopes]

Aproximar la inpedancia de alimentación del dipolo doblado a los 300 Ohmios solamente es factible con lo dipolo solo o sea sin qualquer elemento parasita ( directores y reflector) acerca del .
Tente un afastamento de los elementos parasitas de tal modo a cercar aomenos de 200 Ohmios para puder adaptar a 50 Ohmios con lo Balun 4:1.
!Suerte!

 

[farad]

Otra duda respecto a lo mismo. En forma gráfica, tal como les comenté, pude determinar las distancias y los defasajes en tiempo de cada elemento respecto al dipolo.
Para lograr esos defasajes (ángulo de adelanto o atraso de cada elemento respecto al dipolo), usé la fórmula k.x, siendo k la constante de propagación (2.pi/longitud de onda), y x la porción de longitud de onda. Ese valor de x lo calculé para cada elemento, y así hallé la longitud de cada uno; el largo del reflector es el largo del dipolo más el valor de x, y en el caso de los directores, el largo del dipolo menos el valor de x.
Está bien lo que hice???

Aproximar la inpedancia de alimentación del dipolo doblado a los 300 Ohmios solamente es factible con lo dipolo solo o sea sin qualquer elemento parasita ( directores y reflector) acerca del .
Tente un afastamento de los elementos parasitas de tal modo a cercar aomenos de 200 Ohmios para puder adaptar a 50 Ohmios con lo Balun 4:1.
!Suerte!

Ok.

 

[ricbevi]

Otra duda respecto a lo mismo. En forma gráfica, tal como les comenté, pude determinar las distancias y los defasajes en tiempo de cada elemento respecto al dipolo.
Para lograr esos defasajes (ángulo de adelanto o atraso de cada elemento respecto al dipolo), usé la fórmula k.x, siendo k la constante de propagación (2.pi/longitud de onda), y x la porción de longitud de onda. Ese valor de x lo calculé para cada elemento, y así hallé la longitud de cada uno; el largo del reflector es el largo del dipolo más el valor de x, y en el caso de los directores, el largo del dipolo menos el valor de x.
Está bien lo que hice???

Ok.

Lo que yo he visto es entre un 5% hasta 20% de la longitud del dipolo( o sea el reflector puede llegar a tener hasta mas, 5-20% de la longitud del dipolo) y los directores lo mismo peor en menos dicho porcentaje y no necesariamente todos los elementos con el mismo factor de acortamiento.

Es cuestión de "jugar" dependiendo de lo que se quiera como resultado final...mayor relaciona frente/espalda, ancho del haz, impedancia resultante en el elemento excitado, etc.

Lo mismo con el espaciado entre los elementos puede variara uniformemente entre ello o no y la distancia ser distinta entre ellos.

Todo esto da un "combo" de factores a los cuales se les debe sumar la altura de despeje con respecto al plano de tierra real, despeje entre otros objetos metálicos, etc.

Generalmente se usa 75ohm de impedancia característica en sistemas de receptores/emisores de baja potencia de TV/CATTV y de 50ohm en emisores de todo tipo aunque esto no es necesariamente excluyente en cuento a uso indistinto de acuerdo a las necesidades de diseño u otros factores.

En Argentina te será difícil conseguir cabe coaxial de 75ohms para emisiones de potencia de calidad y con datos creíbles de perdidas/atenuación, FV(factor de velocidad), etc.

 

[farad]

Lo que yo he visto es entre un 5% hasta 20% de la longitud del dipolo( o sea el reflector puede llegar a tener hasta mas, 5-20% de la longitud del dipolo) y los directores lo mismo peor en menos dicho porcentaje y no necesariamente todos los elementos con el mismo factor de acortamiento.

Es cuestión de "jugar" dependiendo de lo que se quiera como resultado final...mayor relaciona frente/espalda, ancho del haz, impedancia resultante en el elemento excitado, etc.

Lo mismo con el espaciado entre los elementos puede variara uniformemente entre ello o no y la distancia ser distinta entre ellos.

Todo esto da un "combo" de factores a los cuales se les debe sumar la altura de despeje con respecto al plano de tierra real, despeje entre otros objetos metálicos, etc.

Generalmente se usa 75ohm de impedancia característica en sistemas de receptores/emisores de baja potencia de TV/CATTV y de 50ohm en emisores de todo tipo aunque esto no es necesariamente excluyente en cuento a uso indistinto de acuerdo a las necesidades de diseño u otros factores.

En Argentina te será difícil conseguir cabe coaxial de 75ohms para emisiones de potencia de calidad y con datos creíbles de perdidas/atenuación, FV(factor de velocidad), etc.

La altura de despeje que viene a ser? Tiene algo que ver con el ángulo de elevación? Y a su vez, el ángulo de elevación en qué valores mínimos tiene que estar? Porque es otro de los parámetros que calcula el Mmana-Gal.

 

[ricbevi]

La altura que existe entre la antena y el plano de tierra( a cuantos metros sobre la tierra va a estar ubicada...eso influye en la forma y/o multiplicación de los lóbulos de radiación) y si va a estar sin ningún objeto alrededor o formando parte de una instalación de un conjunto de antenas, de la misma o diferente frecuencias, etc.

No se en ese software si se referirá al ángulo de elevación sobre el plano de tierra de la antena o al ángulo que forma los lóbulos con respecto a el eje de la misma.

No soy experto en antenas y hay profusa bibliografía sobre ellas(Ej: Practical Antenna Handbook en alguna de sus ediciones) que tal vez deberías consultar si lo que pretendes es aprender y/o diseñar algún tipo de ellas.

Saludos.