Radio se cambia de emisora al perder la señal

#1
Es la radio sony icf-s10, que usa el integrado cxa1019s, sucede que suelo escuchar la 99.7mhz, y al estar en movimiento, cuando se desvanse la señal de esta emisora se mete el audio de la 99.5, pero no en forma de "ruido", si no que se escucha como si estuviera bien sintonizada en esa frecuencia, es como si el receptor al perder la señal de la emisora sintonizada se acomodara solo a la frecuencia vecina mas potente. A que puede deberse esto? Ya desolde el pin de AFC del IC sospechando que pueda ser ese el problema pero sigue igual. Desde ya muchas gracias.
 

Daniel Lopes

Miembro Geconocido
#2
Hola caro Don ursebastian7 como 99.7MHz es muuuuy cercano a 99.5MHz ( solamente 200KHz de separación) no creo que sea un defecto del radio y si un comportamento normal para un diseño clasico basado en un CI CXA1019S.
Tendrias de mejorar aun mas la efectividad de los filtros de FI (frequenzia intermediaria) esa centrada en 10.7MHz , veer mejor en : filtro ceramico 10.7MHz - Google Search .
Eses filtros son do tipo ceramico (generalmente color marron) y tienem 3 terminales (entrada , tierra y salida) , asi tendrias de poner mas filtros en serie de modo mejorar aun mas la rejeición del canal adjacente.
Att,
Daniel Lopes.
 
Última edición:
#3
Hola caro Don ursebastian7 como 99.7MHz es muuuuy cercano a 99.5MHz ( solamente 200KHz de separación) no creo que sea un defecto del radio y si un comportamento normal para un diseño clasico basado en un CI CXA1019S.
Tendrias de mejorar aun mas la efectividad de los filtros de FI (frequenzia intermediaria) esa centrada en 10.7MHz , veer mejor en : filtro ceramico 10.7MHz - Google Search .
Eses filtros son do tipo ceramico (generalmente color marron) y tienem 3 terminales (entrada , tierra y salida) , asi tendrias de poner mas filtros en serie de modo mejorar aun mas la rejeición del canal adjacente.
Att,
Daniel Lopes.
Hola Daniel. Muchas gracias por su respuesta. Disculpe la ignorancia, pero que tendria que hacer precisamente con los filtros de 10,7? Agregar mas? De ser asi, en que parte de la placa de la radio deberia soldarlos? O que tendris que hacer con ellos? Desde ya muchas gracias.
 

Daniel Lopes

Miembro Geconocido
#4
Hola Daniel. Muchas gracias por su respuesta. Disculpe la ignorancia, pero que tendria que hacer precisamente con los filtros de 10,7? Agregar mas? De ser asi, en que parte de la placa de la radio deberia soldarlos? O que tendris que hacer con ellos? Desde ya muchas gracias.
Bueno , premeramente tienes que localizar en tu radio donde si queda ese filtro de FI , por eso te subi un Link con imagenes del para que ustedes si localize mejor.
Como ya te dice ese filtro tiene 3 terminales : entrada , tierra o masa y salida .
La idea es adicionar mas un filtro apos lo que ya estas montado en tu radio o sea la salida del filtro de FI original es desligado del CI CXA1019S ( pino 18) y conectado a la entrada del segundo filtro , lo segundo terminal ( ese al cientro o meo de los otros dos) es conectado a la tierra o masa del circuito en questón , lo tercero terminal o salida del segundo filtro es conectado al CI CXA1019S tal cual como era coenctado a la salida del premero filtro.
La idea es aumentar la efectividad (selectividad) del filtro ponendo dos en serie , quizaz eso no resolva totalmente ese efecto ( o defecto) reclamado pero seguramente atenua esa "molestia".
!Suerte en los desahollos!.
Att,
Daniel Lopes.
 
#5
Bueno , premeramente tienes que localizar en tu radio donde si queda ese filtro de FI , por eso te subi un Link con imagenes del para que ustedes si localize mejor.
Como ya te dice ese filtro tiene 3 terminales : entrada , tierra o masa y salida .
La idea es adicionar mas un filtro apos lo que ya estas montado en tu radio o sea la salida del filtro de FI original es desligado del CI CXA1019S ( pino 18) y conectado a la entrada del segundo filtro , lo segundo terminal ( ese al cientro o meo de los otros dos) es conectado a la tierra o masa del circuito en questón , lo tercero terminal o salida del segundo filtro es conectado al CI CXA1019S tal cual como era coenctado a la salida del premero filtro.
La idea es aumentar la efectividad (selectividad) del filtro ponendo dos en serie , quizaz eso no resolva totalmente ese efecto ( o defecto) reclamado pero seguramente atenua esa "molestia".
!Suerte en los desahollos!.
Att,
Daniel Lopes.
Muchas gracias por su ayuda! lo voy a intentar, pero antes quisiera decirle que me olvidé de comentarle que tambien tengo otro modelo (el icf-s14), que usa el mismo IC y no hace este ''defecto''. Una observación que me da una pista es que en este último receptor noto un poco más de precisión en el pontenciómetro de sintonía, como así tambien en el del volumen, son como ''menos sensibles'' que en el otro. Es posible que el problema pueda venir tambien por ese lado?, en caso de ser así, como debo hacer para quitarle ''sensibilidad'' al potenciómetro de sintonía? Desde ya muchas gracias por toda su ayuda. Un saludo.
 

EdgardoCas

Well-known-audiophile
#6
No entiendo mucho de sintonizadores, y no dudo de lo que te esté diciendo el compañero Daniel Lopes; pero si estás en Argentina y la FM no es una de las "grandes", sino más bien una emisora local, lo más probable es que no estén modulando la señal correctamente y se solape con la que a vos te interesa escuchar.
 
#7
No entiendo mucho de sintonizadores, y no dudo de lo que te esté diciendo el compañero Daniel Lopes; pero si estás en Argentina y la FM no es una de las "grandes", sino más bien una emisora local, lo más probable es que no estén modulando la señal correctamente y se solape con la que a vos te interesa escuchar.
Hola Edgardo, como estas. Si, efectivamente, el problema central seria ese, la 99.5 se esta desplazando hacia 99.7. Pero yo no me refiero a eso, si no a como se representa este desplazamiento en ambos receptores. En el s-10 la 99.5 cubre totalmente el audio de la 99.7, mientras que en el s-14 se manifiesta pero solo con un poco de ruido sin tapar a la otra emisora. Ambos usan el mismo integrado, y son identicos, del mismo fabricante (sony), por eso me llama la atencion porque existe esta diferencia de selectividad en ambos ejemplares. De todas formas gracias por tu colaboracion. Un saludo
 
#8
El ancho de banda esta regido entre otras cosas por el Q de los circuitos sintonizados y el ancho de banda de los filtros.

En el caso de FM, los filtros son los de 10.7MHz, posiblemente el modelo mas selectivo este usando filtros de menos ancho de banda o con pendientes mas agudas.

Estas usando un receptor antiguo diseñado para otra "realidad" muy distinta a la actual y posiblemente pase eso y otras cosas.
 

Daniel Lopes

Miembro Geconocido
#9
Hola a todos , jo personalmente desconfiaria de la calidad de los filtros de FI enpleyados y segundo es nesesario desligar lo circuito de CAF (controle automactico de frequenzia) senon el ayusta lo oscilador local para la emisora mas fuerte.
No debemos olvidar que 200KHz es muuuuuy cercano para cuando hablamos de centienas de MHz.
!Suerte!.
Att,
Daniel Lopes.
 
#10
Hola a todos , jo personalmente desconfiaria de la calidad de los filtros de FI enpleyados y segundo es nesesario desligar lo circuito de CAF (controle automactico de frequenzia) senon el ayusta lo oscilador local para la emisora mas fuerte.
No debemos olvidar que 200KHz es muuuuuy cercano para cuando hablamos de centienas de MHz.
!Suerte!.
Att,
Daniel Lopes.
Hola Daniel nuevamente y gracias por seguir al tanto de este asunto. Ya que te referiste al tema del AFC, me gustaría hacerte una consulta al respecto. Yo tambien desconfié de que fuera el AFC, entonces lo que hice fué desoldar el pin N°7 del IC, pero hay otros 2 que supuestamente manejan AFC, el pin 22 y 23, pero no se si será el AFC de AM o de FM. Aquí te dejo una foto del circuito. Es necesario desoldar tambien los pines 22 y 23 o esos no cuentan para el AFC en FM? Gracias.


IC.jpg
 
#11
El AFC/AGC es usado de la misma forma y con los mismos valores en los dos esquemas (ICF-10 y ICF-14), ¿si en uno funciona correctamente por que no debería hacerlo en el otro?

El AFC solo trabaja sobre el oscilador de FM, no el de AM.

A menos que tenga mal los dos capacitores que usa, para mi esta claro que es son los filtros y/o LC.
 

Daniel Lopes

Miembro Geconocido
#12
Bueno , debes desligar la conexión del resistor R8 (100K) del pino 22 y poner ese resistor a la tierra o masa , con eso ustedes fija una polarización de 1,25 Voltios bien estabilizados ( esa tensión es interna al CI ) en lo diodo Varicap ( ese tambien interno al CI , pino 7) .
Esa maniobra permite deshabilitar lo CAF (controle automático de frecuencia) y la emisora cercana mas fuerte no logra priorizar su sintonía.
Puedes tentar replicar (doblar) lo filtro "CF3" tal cual como te expliqué en mis post anteriores , con eso ustedes gañas mas selectividad en tu receptor o sea gaña una mejor discriminación de señales adyacentes (canales vecinos).
!Suerte en el desarollo y mantenganos informados de los avances!.
Att,
Daniel Lopes.
 
#13
Bueno , debes desligar la conexión del resistor R8 (100K) del pino 22 y poner ese resistor a la tierra o masa , con eso ustedes fija una polarización de 1,25 Voltios bien estabilizados ( esa tensión es interna al CI ) en lo diodo Varicap ( ese tambien interno al CI , pino 7) .
Esa maniobra permite deshabilitar lo CAF (controle automático de frecuencia) y la emisora cercana mas fuerte no logra priorizar su sintonía.
Puedes tentar replicar (doblar) lo filtro "CF3" tal cual como te expliqué en mis post anteriores , con eso ustedes gañas mas selectividad en tu receptor o sea gaña una mejor discriminación de señales adyacentes (canales vecinos).
!Suerte en el desarollo y mantenganos informados de los avances!.
Att,
Daniel Lopes.
Hola a todos, gracias por las soluciones y las opiniones aportadas. Con respecto a tu solución Daniel, no dudo que esa sea una de las mas acertadas, se nota que sabes mucho del tema. El problema es que soy bastante primerizo en electronica y no me animo a hacer este tipo de cosas por miedo a hechar a perder la radio. Sin bien es una radio antigua, es una de las mejores en el rubro de las analogicas y salen un ojo de la cara (al menos en mi país). Les comento que estuve haciendo algunas pruebas y sostengo mi humilde opinión sobre la diferencia en los potenciometros (ustedes sabran corregirme en caso de que esté equivocado). En base a las pequeñas pruebas que hice, mi teoria es que la s-10, al tener menos uso, tiene el potenciometro mas "duro", por lo que cuesta un poco mas de trabajo clavar la radio en la frecuencia deseada, y ambas radios, por ser analogicas y no tener un frecuencimetro digital, al estar clavadas en frecuencias distintas, la recepcion es diferente. Con respecto a lo del AFC, creo que eso estaria descartado ya que si segun ricbevi ambos receptores tienen los mismos valores, quizas ese no sea el problema, yo dentro de mi inexperiencia, sospeche del AFC debido a que pense que el s-10 podria tenerlo un poco mas "agresivo" que el otro. Desde ya agradesco todas las respuestas y si estoy errado en el tema de los potenciometros espero sus opiniones. Lamento no poder poner en practica sus soluciones debido a mi inexperiencia. Gracias
 

Daniel Lopes

Miembro Geconocido
#14
Hola a todos, gracias por las soluciones y las opiniones aportadas. Con respecto a tu solución Daniel, no dudo que esa sea una de las mas acertadas, se nota que sabes mucho del tema. El problema es que soy bastante primerizo en electronica y no me animo a hacer este tipo de cosas por miedo a hechar a perder la radio. Sin bien es una radio antigua, es una de las mejores en el rubro de las analogicas y salen un ojo de la cara (al menos en mi país). Les comento que estuve haciendo algunas pruebas y sostengo mi humilde opinión sobre la diferencia en los potenciometros (ustedes sabran corregirme en caso de que esté equivocado). En base a las pequeñas pruebas que hice, mi teoria es que la s-10, al tener menos uso, tiene el potenciometro mas "duro", por lo que cuesta un poco mas de trabajo clavar la radio en la frecuencia deseada, y ambas radios, por ser analogicas y no tener un frecuencimetro digital, al estar clavadas en frecuencias distintas, la recepcion es diferente. Con respecto a lo del AFC, creo que eso estaria descartado ya que si segun ricbevi ambos receptores tienen los mismos valores, quizas ese no sea el problema, yo dentro de mi inexperiencia, sospeche del AFC debido a que pense que el s-10 podria tenerlo un poco mas "agresivo" que el otro. Desde ya agradesco todas las respuestas y si estoy errado en el tema de los potenciometros espero sus opiniones. Lamento no poder poner en practica sus soluciones debido a mi inexperiencia. Gracias
Bueno si tienes miedo de incorrer lo riesgo de estropiarlo por inesperiencia practica debes entonses desistir desa idea o pedir a alguna amigo mas capo en lo tema para ayudarlo.
!Saludos desde Brasil !.
Att,
Daniel Lopes.
 
#15
Bueno si tienes miedo de incorrer lo riesgo de estropiarlo por inesperiencia practica debes entonses desistir desa idea o pedir a alguna amigo mas capo en lo tema para ayudarlo.
!Saludos desde Brasil !.
Att,
Daniel Lopes.
Mañana la llevo a una casa de electrónica, entonces lo que tendría que hacer el tecnico es desligar la conexión del resistor R8 (100K) del pino 22 y poner ese resistor a la tierra o masa? eso es lo unico? es para saber si entendí bien, asi cerramos de una vez este asunto y no lo molesto mas, desde ya muchisimas gracias.! saludos desde Argentina
 

Daniel Lopes

Miembro Geconocido
#16
Mañana la llevo a una casa de electrónica, entonces lo que tendría que hacer el tecnico es desligar la conexión del resistor R8 (100K) del pino 22 y poner ese resistor a la tierra o masa? eso es lo unico? es para saber si entendí bien, asi cerramos de una vez este asunto y no lo molesto mas, desde ya muchisimas gracias.! saludos desde Argentina
!Si , correcto !.
Att,
Daniel Lopes.
 

Daniel Lopes

Miembro Geconocido
#18
Ya lo llevé a un técnico de confianza y me dijo que no tenia sentido hacer eso porque yo anteriormente ya habia levantado el pin 7. Es correcto esto?

Me podria volver a explicar como es el tema del filtro de FI? Gracias y perdón.
A grueso modo tu técnico tienes razón , pero lo procedimento que te esplique es lo meo mas correto ( o prolijo) de desabilitar lo CAF porque ustedes mantiene lo diodo Varicap conectado al oscilador local y traba una tensión de sintonia precisa ( esa ya interna al CI) sobre el.
Cuanto al tema de mejorar aun mas la performace del filtro de FI es poner dos filtros identicos en serie o sea la salida del premero filtro conectada en la entrada del segundo y la salida del segundo filtro ao CI donde anteriormente era conectado la salida del premero filtro que fue desligada .
!Suerte!.
Att,
Daniel Lopes.
 
#19
Puede ser un filtro de 10,7 sacado de cualquier otra radio o es necesario que sea de buena calidad, es decir, si el filtro nuevo que le agrego es malo que efecto causa? Gracias nuevamente Daniel.
A grueso modo tu técnico tienes razón , pero lo procedimento que te esplique es lo meo mas correto ( o prolijo) de desabilitar lo CAF porque ustedes mantiene lo diodo Varicap conectado al oscilador local y traba una tensión de sintonia precisa ( esa ya interna al CI) sobre el.
Cuanto al tema de mejorar aun mas la performace del filtro de FI es poner dos filtros identicos en serie o sea la salida del premero filtro conectada en la entrada del segundo y la salida del segundo filtro ao CI donde anteriormente era conectado la salida del premero filtro que fue desligada .
!Suerte!.
Att,
Daniel Lopes.
Puede ser un filtro de 10,7 sacado de cualquier otra radio o es necesario que sea de buena calidad, es decir, si el filtro nuevo que le agrego es malo que efecto causa? Gracias nuevamente Daniel.
 

Daniel Lopes

Miembro Geconocido
#20
Puede ser un filtro de 10,7 sacado de cualquier otra radio o es necesario que sea de buena calidad, es decir, si el filtro nuevo que le agrego es malo que efecto causa? Gracias nuevamente Daniel.

Puede ser un filtro de 10,7 sacado de cualquier otra radio o es necesario que sea de buena calidad, es decir, si el filtro nuevo que le agrego es malo que efecto causa? Gracias nuevamente Daniel.
Naturalmente si enpleyas un bueno filtro tienes buenos resultados , si enpleyas un filtro malo los resultados son mediocres tanbien .
Un filtro sacado de un viejo radio no significa que el es malo o mediocre , pero tienes que testear al azar.
Si conpras un nuevo 0KM la chance de que logres ezicto es major.
!Suerte en los desahollos!.
Att,
Daniel Lopes.
 

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