Sensor Hall u óptico para proyecto dispensador para pájaros

[MenaVhs]

Qué tal a todos!
Les quisiera hacer una consulta con base en experiencias de ustedes. Tengo un proyecto donde es crear un dispensador de pellets de 2mm de diámetro para pájaros. El diseño ya está, es una ruleta que gira y tiene orificios, el cual, sólo se debe dejar pasar una bolita de comida cuando uno de los orificios de la ruleta queda justo en el segundo orificio de una base que se creó.

Bueno, aquí lo que busco ahora es cuál sensor ocupadar para que el motor que hace girar la ruleta pare justo cuando el primer orificio más próximo queda coincidente al orificio de la base.

Como los pellets son pequeños, pensaría en un sensor Hall, el cual, cada orificio de la ruleta tiene un imán y el sensor ponerlo junto al segundo orificio.
Igual pensé en uno óptico pero, ¿cuál? Claro, entiendo que por escrito quito detalles del proyecto, pero me gustaría tener ideas generales a partir de lo que les comentaba.

Gracias a todos!

 

[Scooter]

Motor paso a paso. Sin sensor.

 

[MenaVhs]

Motor paso a paso. Sin sensor.

Exelente. Gracias

 

[Juan Jose]

Qué tal a todos!
Les quisiera hacer una consulta con base en experiencias de ustedes. Tengo un proyecto donde es crear un dispensador de pellets de 2mm de diámetro para pájaros. El diseño ya está, es una ruleta que gira y tiene orificios, el cual, sólo se debe dejar pasar una bolita de comida cuando uno de los orificios de la ruleta queda justo en el segundo orificio de una base que se creó.

Bueno, aquí lo que busco ahora es cuál sensor ocupadar para que el motor que hace girar la ruleta pare justo cuando el primer orificio más próximo queda coincidente al orificio de la base.

Como los pellets son pequeños, pensaría en un sensor Hall, el cual, cada orificio de la ruleta tiene un imán y el sensor ponerlo junto al segundo orificio.
Igual pensé en uno óptico pero, ¿cuál? Claro, entiendo que por escrito quito detalles del proyecto, pero me gustaría tener ideas generales a partir de lo que les comentaba.

Gracias a todos!

Hola. Un esquema o dibujo de tu idea NO nos vendría mal porque cada uno interpretamos diferente.
Para posicionar discos DC por ejemplo o cabezales de Impresoras se utilizan sensores tipo E/R ópticos conjuntamente con motores PaP que tienen muy buena presición.


Sería bueno, un esquema aunque sea a mano alzada para entender mejor y poder ayudarte mejor.
saludos
JJG.

 

[MenaVhs]

Hola. Un esquema o dibujo de tu idea NO nos vendría mal porque cada uno interpretamos diferente.
Para posicionar discos DC por ejemplo o cabezales de Impresoras se utilizan sensores tipo E/R ópticos conjuntamente con motores PaP que tienen muy buena presición.
Ver el archivo adjunto 268135

Sería bueno, un esquema aunque sea a mano alzada para entender mejor y poder ayudarte mejor.
saludos
JJG.

Hola
gracias por tu comentario, adjunto unas imágenes de cómo se ve esta parte. Del lado izquierdo es la parte superior donde por fuera está el disco, del lado derecho es la parte interna donde se ve el motor DC y junto está el orificio de la caja por donde el pellet debe pasar. Claro, todo este diseño se está cambiando por la misma razón del giro preciso.

Sobre el sensor que me me comentas, lo tomaré en cuenta, tal vez el motor que me dices sea un motor de pasos pequeño, aunque no sé qué tan pequeño ya que sobre el disco se cargarán varios pellets (alsí como una máquina de chicles) y tener suficiente torque.

Agradezco tus aportes!

 

[Scooter]

El problema de el motor y el sensor es que no tienes certeza de que vaya a parar donde tiene que parar y a arrancar con suficiente fuerza etc.
Yo veo mucho mas claro el motor paso a paso.
Pero bueno, se puede poner un motor con una reducción por sinfín, que quizás sea viable.

 

[MenaVhs]

El problema de el motor y el sensor es que no tienes certeza de que vaya a parar donde tiene que parar y a arrancar con suficiente fuerza etc.
Yo veo mucho mas claro el motor paso a paso.
Pero bueno, se puede poner un motor con una reducción por sinfín, que quizás sea viable.

Perfecto. Me iré por ir probando un motor paso a paso. Se ve viable, muchas gracias!

 

[Fogonazo]

El motor paso a paso también necesitará algún tipo de sensor, solo uno, que provea al sistema de la posición "0" (Inicial), caso contrario el sistema no sabrá posicionarse al inicio de la secuencia.

 

[Juan Jose]

Bueno, después de mirar DISPENSADOR DE CARAMELOS AUTOMATICO en Google la verdad que medio mareado te paso mis comentarios:
1 - Entiendo quieres un dispenser de pellet o pelotitas de 2 mm de diámetro para alimentar un ave. o sea, de alguna manera el pajarito será detectado por el dispensador y el equipo de forma automática tendrá que entregar UNO y solo UNO pellet de alimentación al ave.
2 - Entiendo que el disco de alimentación, que alinearía el agujero de 2,x mm con una ranura de 2,xx mm en la caja de salida, lo quieres también utilizar para sensor de posición para decirle a un motorcito GIRA hasta que los agujeritos coincidan y caiga el pellet UNICO de alimentación del ave en la caja de salida.
3 - Entiendo que este proceso puede durar unos pocos segundos o el AVE te come el dispenser ....
4 - Ahora, para calcular el tamaño del motor debes tener presente la fuerza ejercida en el dispo por el peso de los pelets, el peso del mismo disco, la eficiencia de la transmisión (si es directo al eje del motor o tienes engranajes en el medio), la alimentación del motor etc. etc... Puedes utilizar el siguiente enlace para guiarte de como calcular el motor necesario y/o probar empíricamente con varios motores.

Oriental Motor U.S.A. Corp. - Manufacturer of Motion Control Products

www.orientalmotor.com.mx

5 - Una vez determinado el motor / Accionamiento, deberás elegir el controlador y un pequeño circuito que haga las veces de cerebro detector del pajarito, comando del motor, alarmas, señales etc.. etc....

Piensa en alternativas de mecanismos ya empleados para mover discos a posiciones determinadas, por ejemplo equipos de luces antiguos con varios gobos o colores, como los posicionan, puedes emplear un motor reductor muy pequeño que viene para mover el plato de los microondas que tiene 5/6 rpm y un reductorcito ya acoplado
,
puedes emplear un potenciómetro motorizado que hasta tiene un embrague acoplado (para el volumen de los equipos de audio con control remoto de volumen motorizado) pero tiene ángulo menor a 360 grados, etc. etc....



Bueno suerte en tu proyecto, lo seguiré de cerca...
saludos
JJG

 

[Scooter]

El motor paso a paso también necesitará algún tipo de sensor, solo uno, que provea al sistema de la posición "0" (Inicial), caso contrario el sistema no sabrá posicionarse al inicio de la secuencia.

Puede, según...
Si pongamos que X pasos garantiza que pasa un vano en algún momento si los haces despacio en algún momento descargará un pellet.
Claro que se puede atascar y matar de hambre al pajarito. Así que de algún modo hay qie verificar si se mueve o no se mueve el disco, y si lleva pellet o no lleva pellet.

También se puede atascar el motor normal en cuyo caso quizás echando hacia atrás se destaque...

 

[MenaVhs]

Bueno, después de mirar DISPENSADOR DE CARAMELOS AUTOMATICO en Google la verdad que medio mareado te paso mis comentarios:
1 - Entiendo quieres un dispenser de pellet o pelotitas de 2 mm de diámetro para alimentar un ave. o sea, de alguna manera el pajarito será detectado por el dispensador y el equipo de forma automática tendrá que entregar UNO y solo UNO pellet de alimentación al ave.
2 - Entiendo que el disco de alimentación, que alinearía el agujero de 2,x mm con una ranura de 2,xx mm en la caja de salida, lo quieres también utilizar para sensor de posición para decirle a un motorcito GIRA hasta que los agujeritos coincidan y caiga el pellet UNICO de alimentación del ave en la caja de salida.
3 - Entiendo que este proceso puede durar unos pocos segundos o el AVE te come el dispenser ....
4 - Ahora, para calcular el tamaño del motor debes tener presente la fuerza ejercida en el dispo por el peso de los pelets, el peso del mismo disco, la eficiencia de la transmisión (si es directo al eje del motor o tienes engranajes en el medio), la alimentación del motor etc. etc... Puedes utilizar el siguiente enlace para guiarte de como calcular el motor necesario y/o probar empíricamente con varios motores.

Oriental Motor U.S.A. Corp. - Manufacturer of Motion Control Products

www.orientalmotor.com.mx

5 - Una vez determinado el motor / Accionamiento, deberás elegir el controlador y un pequeño circuito que haga las veces de cerebro detector del pajarito, comando del motor, alarmas, señales etc.. etc....

Piensa en alternativas de mecanismos ya empleados para mover discos a posiciones determinadas, por ejemplo equipos de luces antiguos con varios gobos o colores, como los posicionan, puedes emplear un motor reductor muy pequeño que viene para mover el plato de los microondas que tiene 5/6 rpm y un reductorcito ya acoplado
Ver el archivo adjunto 268153,Ver el archivo adjunto 268155
puedes emplear un potenciómetro motorizado que hasta tiene un embrague acoplado (para el volumen de los equipos de audio con control remoto de volumen motorizado) pero tiene ángulo menor a 360 grados, etc. etc....
Ver el archivo adjunto 268154


Bueno suerte en tu proyecto, lo seguiré de cerca...
saludos
JJG

Excelente, gracias por compartir la página, ha sido de mucha utilidad, dejo los datos que obtuve al poner las medidas reales del disco, una aproximación de la carga de los pellets, aproximando un coeficiente de fricción de 0.05 y un acoplamiento directo, dieron estos resultados:



El material tuvo que ser de Nylon, cosa que debo checar qué tanta aproximación real tiene estos datos. Pues todas las piezas son impresas con PLA. De hecho, ya hice una primera prueba empírica y observo que hay fricción de la ruleta con la base, no sé si adaptar un cojinete para evitar esos roces.
Como bien lo dices, se debe pasar un pellet por orificio, para evitar que sea dos pellets queden dentro ya que el din de este proyecto es para la interacción con los pájaros y si respuestas ante el estímulo de un pellet cada cierto tiempo.

Para eso, creé una pieza que va arriba, de la base y el disco, su función es el tener los pellets juntos (así como en una máquina de caramelos donde uno puede ver los dulces afuera) y también de impedir que pasen dos pellets a la vez, pero con la idea que dice @Scooter de poner un sensor cuando se trabe el disco es bastante importante, ya que, los pellets con el movimiento se van haciendo "polvito" y ese polvito se acumula en pequeñas partes, sería como adaptar algún sensor que detecte si está girando apropiadamente el disco, sino, que gire para el otro lado para que se destrabe, si es que no logra destrabarse, mandar un mensaje de que se necesita limpiar el dispensador.

Sobre el controlador, esa parte la estamos organizando aún, pero tenemos una idea de usar un RFID lector con un tag apropiado para las patas de aves (lo cual ya encontré en donde nos pueden verde ese tag específico).

Muchas gracias por sus aportes, es estos días estaré en esto y les retro alimento.

Gracias! Excelente día

 

[sergiot]

Se pueden optar por todas las opciones, todas son validas, pero tené en cuenta que con el paso a paso, si por alguna razón de esfuerzo pierde el paso, la parada siguiente ya no es precisa y puede quedar medio agujero tapado, la opción de un sensor para la puesta a cero por cada vuelta soluciona a medias ese problema, ya que en la siguiente vuelta se vuelve a sincronizar.
Motor y sensor por cada parada, creo que es lo ideal, te haces una rueda fonica y un sensor del tipo herradura, optico, y asi sabes donde para en cada movimiento, el tema de ese tipo de sensor, es la suciedad que pueda entrar en la zona optica, el inductivo o efecto hall, es el mas robusto en estos casos, no esta afectado por la luz o por la suciedad, y la distancia de detección de uno muy pocos milimetros, lo rasantes detectan mas cerca que los no rasantes.

 

[MenaVhs]

Se pueden optar por todas las opciones, todas son validas, pero tené en cuenta que con el paso a paso, si por alguna razón de esfuerzo pierde el paso, la parada siguiente ya no es precisa y puede quedar medio agujero tapado, la opción de un sensor para la puesta a cero por cada vuelta soluciona a medias ese problema, ya que en la siguiente vuelta se vuelve a sincronizar.
Motor y sensor por cada parada, creo que es lo ideal, te haces una rueda fonica y un sensor del tipo herradura, optico, y asi sabes donde para en cada movimiento, el tema de ese tipo de sensor, es la suciedad que pueda entrar en la zona optica, el inductivo o efecto hall, es el mas robusto en estos casos, no esta afectado por la luz o por la suciedad, y la distancia de detección de uno muy pocos milimetros, lo rasantes detectan mas cerca que los no rasantes.

De acuerdo, sí algo así tengo idea con lo que mencionó @Fogonazo, todo indica que debe haber un sensor, en este caso un Hall, como dices los rasantes son precisos en distancias cortas. Checaré esa parte mecánica que me comentas sobre adaptar un disco tipo fónico, me da una idea para adaptar un hueco extra para un imán en lugar para un sensor óptico.

Gracias!

 

[Fogonazo]

De acuerdo, sí algo así tengo idea con lo que mencionó @Fogonazo, todo indica que debe haber un sensor, en este caso un Hall, como dices los rasantes son precisos en distancias cortas. Checaré esa parte mecánica que me comentas sobre adaptar un disco tipo fónico, me da una idea para adaptar un hueco extra para un imán en lugar para un sensor óptico.

Gracias!

No es estrictamente necesario un "Efecto Hall", yo optaría por un opto-aislador de ranura como el que te sugirieron, algo así:

 

[sergiot]

No tiene porque tener un iman, muchos son inductivos, detectan metales, sobre todo los ferrosos, el aluminio lo detecta, pero le cuesta mas, si pones un iman aumentas la distancia de detección.