Osciloscopio con la tarjeta de sonido
- Autor guimar
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Hola, yo he comenzado hace poco a buscar como hacerlo. El software no es mi problema, sino el hardware limitador. El circuito que aprendí en la facultad de entrada de un osciloscopio es muy parecido al de esta página
http://xoscope.sourceforge.net/hardware/hardware.html
La cuestión es que al simularlo no obtengo los resultados que busco y la verdad tampoco sé que voltajes maneja una placa de sonido. Con el esquemático de esta página obtengo justamente el recorte en los 12 V que dan los diodos, pero la verdad es que no sé si con 12 volts la placa ya se quemó. Estoy tratando de reducir la tensión reemplazando los 12 volts por 1 volt, ya que no recuerdo donde leí que la señal de entrada a la placa de sonido no puede superar el volt. La cuestión es que el diodo superior permite el paso de más de un volt y estoy tratando de averiguar como hago para que esto se corriga (es muy poco lo que supera). Es decir que el recorte no se produce en un volt exacto y no sé si eso se puede permitir. Cuando repase todo lo referente al diodo y encuentre una solución al tema la paso pero si alguién me ilumina acerca de si los valores a manejar son correctos, me harían un gran favor.
Saludos,
Omar.
http://xoscope.sourceforge.net/hardware/hardware.html
La cuestión es que al simularlo no obtengo los resultados que busco y la verdad tampoco sé que voltajes maneja una placa de sonido. Con el esquemático de esta página obtengo justamente el recorte en los 12 V que dan los diodos, pero la verdad es que no sé si con 12 volts la placa ya se quemó. Estoy tratando de reducir la tensión reemplazando los 12 volts por 1 volt, ya que no recuerdo donde leí que la señal de entrada a la placa de sonido no puede superar el volt. La cuestión es que el diodo superior permite el paso de más de un volt y estoy tratando de averiguar como hago para que esto se corriga (es muy poco lo que supera). Es decir que el recorte no se produce en un volt exacto y no sé si eso se puede permitir. Cuando repase todo lo referente al diodo y encuentre una solución al tema la paso pero si alguién me ilumina acerca de si los valores a manejar son correctos, me harían un gran favor.
Saludos,
Omar.
Hola Omar, El problema es que el cátodo de D1 está referenciado a +12v. Referencialo a +1.2 voltios.
La protección al negativo te puede producir un cierto recorte en el lado negativo de la señal ya que D2-R3 están conectado a tierra. Prueba coonectar R3 a -1 voltio.
Ojo con el interruptor X10... (S1), que multiplica por 10 la ganancia del op amp. con los valores mostrados en X1 divide entre dos y en X10 m8ltiplica por 5. Prueba cambiando R5 a 4.7k y R4 a 510 ohms.
Lo ideal sería usar un osciloscopio bien calibrado y un generadoe de señales con más de 10 voltios P-P de salida para la puesta a punto. Usa, de ser posible señal triangular, para ver el punto de clipping o recorte.
Comentame los resultados.
Joaquín
La protección al negativo te puede producir un cierto recorte en el lado negativo de la señal ya que D2-R3 están conectado a tierra. Prueba coonectar R3 a -1 voltio.
Ojo con el interruptor X10... (S1), que multiplica por 10 la ganancia del op amp. con los valores mostrados en X1 divide entre dos y en X10 m8ltiplica por 5. Prueba cambiando R5 a 4.7k y R4 a 510 ohms.
Lo ideal sería usar un osciloscopio bien calibrado y un generadoe de señales con más de 10 voltios P-P de salida para la puesta a punto. Usa, de ser posible señal triangular, para ver el punto de clipping o recorte.
Comentame los resultados.
Joaquín
Bueno gente...después de dos años, me acordé de este post que había hecho en el foro...más vale tarde que nunca... Les comento mis resultados del proyecto.... ¡Me compré un osciloscopio!... busqué por mucho tiempo algo "seguro" para mi placa de sonido pero nunca encontré nada de esas características y además comencé a incursionar en otras cosas de un par de Mhz y me quedaba corto con la placa de sonido. Igualmente, lo primero que hice al comprarme el osciloscopio fue poner un generador de tonos en la pc y enchufar el osciloscopio...Los resultados para una SB Audigy SE... desde los 10 Hz comienza a reproducir fielmente con unos 600mV pico a pico (este nivel depende de la configuración que tengan los niveles de playback...hay que fijarse como están) y a los 18Khz comienza a decrecer gradualmente el nivel de la señal (no me fijé el "corte" o la frecuencia de -3dB...pero a los 18Khz comienza a decrecer la tensión-esto sin ecualizador ni nada en software más que el tono funcionando, sólo reproducción de sonido pura). Por lo tanto, les puedo comunicar con esto que se necesitaría que los niveles de entrada si alguien realiza esta punta de prueba posteada, no superen los 300mV de pico (igualmente creo que puede aceptar bastante más). Otro tema aparte es que utilicé algunos programas que utilizan la placa de sonido como capturadora de datos y no "sonido" y anduvo bien, aunque sería recomendable que si uno quiere datos "buenos" habría que comprar una buena placa (M-audio es una marca reconocida en el campo y ESI también, hay más). Cualquier duda o cuestión no duden en preguntar si algo necesitan como medición. Saludos.
Corrigo datos que volví a testear hoy!
SALIDA PLACA DE SONIDO SOUND BLASTER LIVE AUDIGY SE = 1.75Volts pico!
Testeada con tono de 400Hz y quizás llege a 2Volts porque yo limite la salida WAV para evitar la saturación del amplificador hace un tiempo y el testeador de tonos no sé exactamente que control para el volumen utiliza.
Es decir, 3,5~3.6 a 4 Volts pico a pico.... esto indica la cantidad máxima que emite la placa de sonido por su salida out. Yo, en lo personal, supondría que resiste lo mismo a la entrada, pero no sabría decirlo ya que esta placa, que por cierto es muy decepcionante ya que el procesamiento lo hace el procesador (por eso tan barata para ser SB), contiene la línea line in junto con mic in y se elige por soft...yo no me arriesgaría a más de 1Volt pico a pico y con miedo.... Si alguien consigue los datos "oficiales" de Sound Blaster, estaría bueno los publiquen. Otro dato de interés, para los amplificador integrados de audio, generalmente, más de 1volt pico a pico en su entrada, provoca saturación a la salida (recorte de cresta), quizás sea costumbre no más de 1Vpp.
Espero le sirva a alguien estos datos.Saludos.
SALIDA PLACA DE SONIDO SOUND BLASTER LIVE AUDIGY SE = 1.75Volts pico!
Testeada con tono de 400Hz y quizás llege a 2Volts porque yo limite la salida WAV para evitar la saturación del amplificador hace un tiempo y el testeador de tonos no sé exactamente que control para el volumen utiliza.
Es decir, 3,5~3.6 a 4 Volts pico a pico.... esto indica la cantidad máxima que emite la placa de sonido por su salida out. Yo, en lo personal, supondría que resiste lo mismo a la entrada, pero no sabría decirlo ya que esta placa, que por cierto es muy decepcionante ya que el procesamiento lo hace el procesador (por eso tan barata para ser SB), contiene la línea line in junto con mic in y se elige por soft...yo no me arriesgaría a más de 1Volt pico a pico y con miedo.... Si alguien consigue los datos "oficiales" de Sound Blaster, estaría bueno los publiquen. Otro dato de interés, para los amplificador integrados de audio, generalmente, más de 1volt pico a pico en su entrada, provoca saturación a la salida (recorte de cresta), quizás sea costumbre no más de 1Vpp.
Espero le sirva a alguien estos datos.Saludos.
levanto, el post 
despues de tanto buscar encontre este osciloscopio
http://translate.google.com.ar/tran...cope/Scope_en.html&sl=en&tl=es&hl=es&ie=UTF-8
esta terriblee,, ahora lo q me faltaria es hacer un circuito de proteccion,,
encontre este circuito, pero es de otro osciloscopio... pero no tengo tengo idea de como funciona :S,, alguien q sepa sobre el tema?, y q me asegure q estoy funciona?
SB_Adapter: (proteccion)
Introducción:
Hay numerosos programas en la red para sacarle provecho a la tarjeta de sonido. Convirtiendo vuestro ordenador en un laboratorio con instrumentos como osciloscopio, generador de funciones, frecuencímetro, analizador de espectro etc.
La ventaja es clara: Podemos disponer de una instrumentación virtual a coste cero, pero eso si, con muchas limitaciones.
La limitación principal es el ancho de banda propio de la tarjeta de sonido 0 a 20 khz, y la baja precisión en las medidas de amplitud. Esto no se puede solventar, pero para muchas aplicaciones de baja frecuencia y si no tenemos otra cosa, puede ser asumible.
Otra limitación es el margen de amplitud que es capaz de dar o aceptar la tarjeta así como las impedancias de entrada y salida, y el riesgo de ocasionarle algún daño. Este último punto si es mejorable por medio de un circuito adaptador de impedancia que además amplíe el rango de tensiones admitidas y entregadas y proteja nuestra tarjeta.
Pensando en esto último, he hecho un circuito de muy bajo coste con las siguientes características:
· Ancho de banda de entrada y salida > 20khz
· Circuito de entrada con adaptador de impedancia capaz de soportar tensiones hasta 100 pp.
· Circuito de salida 50ohm capaz de entregar 12 v pp, con regulación de offset.
Funcinamiento:
En el esquema, U1 y U2 son los amplificador de los canales 1 y 2 del osciloscopio. Por medio de sw1 y sw11 seleccionamos si la señal a medir queremos eliminarle la componente de continua. Sw2 y Sw12 seleccionan el rango de tensiones de entrada hasta 1v pp en una posición y 100v pp en la otra (aproximadamente según la tarjeta). Los trimer R2, R3, R12, R13 se han de ajustar, como más adelante comentaremos. Las señales de salida de estos operacionales se aplican a la entrada de micro de la tarjeta de sonido.
Por otro lado está U3 que amplifica la señal recibida por la tarjeta en modo generador de funciones. Los trimer R23 y 22 por medio de sw21 seleccionan el rango de la señal de salida hasta los limites de la tensión de alimentación. El potenciómetro RV25 es un ajuste de offset o ajuste de la componente de continua de la señal de salida.
La placa de circuito impreso y la parte de componentes están hechas con Protel SE99.
Ajuste:
El ajuste es sencillo, aplicamos una tensión continua de valor conocida (una pila de 1.5v valdrá) al canal 1, ponemos sw2 en la posición del trimer de 500k y ajustamos este hasta leer el valor correcto en el osciloscopio virtual. Seguimos el mismo proceso para el canal 2 ajustando R13, después hacemos lo mismo cambiando de posicion sw2 y sw12 y ajustando R2 y R12 teniendo en cuenta que la lectura ha de ser 100 veces menor.
Seguidamente y por medio de un programa generador de señales (de los que hay en los links) aplicamos la salida del generador de funciones a una de las entradas que acabamos de ajustar del osciloscopio. De un modo similar al anterior ajustamos R22 y R23 para dos rangos de x1 y x10 respectivamente en el generador de funciones.
despues de tanto buscar encontre este osciloscopio
http://translate.google.com.ar/tran...cope/Scope_en.html&sl=en&tl=es&hl=es&ie=UTF-8
esta terriblee,, ahora lo q me faltaria es hacer un circuito de proteccion,,
encontre este circuito, pero es de otro osciloscopio... pero no tengo tengo idea de como funciona :S,, alguien q sepa sobre el tema?, y q me asegure q estoy funciona?
SB_Adapter: (proteccion)
Introducción:
Hay numerosos programas en la red para sacarle provecho a la tarjeta de sonido. Convirtiendo vuestro ordenador en un laboratorio con instrumentos como osciloscopio, generador de funciones, frecuencímetro, analizador de espectro etc.
La ventaja es clara: Podemos disponer de una instrumentación virtual a coste cero, pero eso si, con muchas limitaciones.
La limitación principal es el ancho de banda propio de la tarjeta de sonido 0 a 20 khz, y la baja precisión en las medidas de amplitud. Esto no se puede solventar, pero para muchas aplicaciones de baja frecuencia y si no tenemos otra cosa, puede ser asumible.
Otra limitación es el margen de amplitud que es capaz de dar o aceptar la tarjeta así como las impedancias de entrada y salida, y el riesgo de ocasionarle algún daño. Este último punto si es mejorable por medio de un circuito adaptador de impedancia que además amplíe el rango de tensiones admitidas y entregadas y proteja nuestra tarjeta.
Pensando en esto último, he hecho un circuito de muy bajo coste con las siguientes características:
· Ancho de banda de entrada y salida > 20khz
· Circuito de entrada con adaptador de impedancia capaz de soportar tensiones hasta 100 pp.
· Circuito de salida 50ohm capaz de entregar 12 v pp, con regulación de offset.
Funcinamiento:
En el esquema, U1 y U2 son los amplificador de los canales 1 y 2 del osciloscopio. Por medio de sw1 y sw11 seleccionamos si la señal a medir queremos eliminarle la componente de continua. Sw2 y Sw12 seleccionan el rango de tensiones de entrada hasta 1v pp en una posición y 100v pp en la otra (aproximadamente según la tarjeta). Los trimer R2, R3, R12, R13 se han de ajustar, como más adelante comentaremos. Las señales de salida de estos operacionales se aplican a la entrada de micro de la tarjeta de sonido.
Por otro lado está U3 que amplifica la señal recibida por la tarjeta en modo generador de funciones. Los trimer R23 y 22 por medio de sw21 seleccionan el rango de la señal de salida hasta los limites de la tensión de alimentación. El potenciómetro RV25 es un ajuste de offset o ajuste de la componente de continua de la señal de salida.
La placa de circuito impreso y la parte de componentes están hechas con Protel SE99.
Ajuste:
El ajuste es sencillo, aplicamos una tensión continua de valor conocida (una pila de 1.5v valdrá) al canal 1, ponemos sw2 en la posición del trimer de 500k y ajustamos este hasta leer el valor correcto en el osciloscopio virtual. Seguimos el mismo proceso para el canal 2 ajustando R13, después hacemos lo mismo cambiando de posicion sw2 y sw12 y ajustando R2 y R12 teniendo en cuenta que la lectura ha de ser 100 veces menor.
Seguidamente y por medio de un programa generador de señales (de los que hay en los links) aplicamos la salida del generador de funciones a una de las entradas que acabamos de ajustar del osciloscopio. De un modo similar al anterior ajustamos R22 y R23 para dos rangos de x1 y x10 respectivamente en el generador de funciones.
Adjuntos
estube viendo el tuto de amp op
https://www.forosdeelectronica.com/tutoriales/amplificadoresoperacionales.htm
y dice q (R4+R5)/R4= Ganancia
esta bnn,, aora remplazamos
Ganancia= (R4+R5)/R4==> Ganancia= (1K+10k)/1K ===> Ganancia= 11
entonces,, el amp op estaria aumentando la Vi= 11 veces,,
buenoo aora viene la otra parte,, donde estan los potes de R3=500k(divide por 1) y R2=5k(divide por 100)
buenooo aora lo q tendria q hacer es multiplicar la ganancia antes calculada,, con esta esta etapaa...
nos qedaria asii :
Vo= [(Vi.R23)/(R1+R23)]. [(R4+R5)/R4] -----> esa era la ganancia q habiamos calculado antes q era= 11
entonces:
-vamos a poner como ejemplo 100v, q dice q mas o menos eso se banca este circuito!... y vamos a elegir el caso de R2= 5k, para q me divida el voltaje de entradaa... NToncess!
Vo= [(100v.500K)/(1,5M)].11
entonces,, como esta multiplicando.. lo puedo pasar,,
Vo= (500K/1.5M).11.100v
Vo= (0,333).(11).(100v)
Vo= 366,6 V
en conclusion,,, me parte la compu al medio :S
jejeee,
mi pregunta es... algo hice mal? seguro q si...
espero q puedan ayudarme,,
Salu2
https://www.forosdeelectronica.com/tutoriales/amplificadoresoperacionales.htm
y dice q (R4+R5)/R4= Ganancia
esta bnn,, aora remplazamos
Ganancia= (R4+R5)/R4==> Ganancia= (1K+10k)/1K ===> Ganancia= 11
entonces,, el amp op estaria aumentando la Vi= 11 veces,,
buenoo aora viene la otra parte,, donde estan los potes de R3=500k(divide por 1) y R2=5k(divide por 100)
buenooo aora lo q tendria q hacer es multiplicar la ganancia antes calculada,, con esta esta etapaa...
nos qedaria asii :
Vo= [(Vi.R23)/(R1+R23)]. [(R4+R5)/R4] -----> esa era la ganancia q habiamos calculado antes q era= 11
entonces:
-vamos a poner como ejemplo 100v, q dice q mas o menos eso se banca este circuito!... y vamos a elegir el caso de R2= 5k, para q me divida el voltaje de entradaa... NToncess!
Vo= [(100v.500K)/(1,5M)].11
entonces,, como esta multiplicando.. lo puedo pasar,,
Vo= (500K/1.5M).11.100v
Vo= (0,333).(11).(100v)
Vo= 366,6 V
en conclusion,,, me parte la compu al medio :S
jejeee,
mi pregunta es... algo hice mal? seguro q si...
espero q puedan ayudarme,,
Salu2
tienes razon de los mejores que he visto.
Para muchas aplicaciones el circuito de proteccion puede consistir unicamente en dos diodos 1n4148 puestos en antiparalelo, y un simple divisor resistivo que tenga varias escalas seleccionadas con un conmutador.
He provado por encima la grabadora y no me funciona, aunque reconozco que que le dedicado muy poco tiempo.
Para muchas aplicaciones el circuito de proteccion puede consistir unicamente en dos diodos 1n4148 puestos en antiparalelo, y un simple divisor resistivo que tenga varias escalas seleccionadas con un conmutador.
He provado por encima la grabadora y no me funciona, aunque reconozco que que le dedicado muy poco tiempo.
Hola estimados amigos.
Les cuento que yo tambien al igual que ustedes estoy buscando un software simulador de de osciloscopio para la computadora.
Yo necesito este software como herramienta de reparaciones de artefactos electronicos ( televisores, equipos sonido, dvd), principalmente para medir señales de diferentes frecuencias en estos mismos.
Lo que no se es que si se necesita alguna interface para conectar a la computadora o la señal entra directo a la pc por la entrada de audio, tengo miedo que se estropee mi computadora.
porfavor amigos les pido puedan ayudarme y asesorarme a elegir el software indicado para este caso mio. y que caracteristicas necesita la pc para trabajar bien.
gracias, de antemano por toda la ayuda que me puedan dar.
atte. transistonio
Harry Quinteros
Arequipa-Perú
Les cuento que yo tambien al igual que ustedes estoy buscando un software simulador de de osciloscopio para la computadora.
Yo necesito este software como herramienta de reparaciones de artefactos electronicos ( televisores, equipos sonido, dvd), principalmente para medir señales de diferentes frecuencias en estos mismos.
Lo que no se es que si se necesita alguna interface para conectar a la computadora o la señal entra directo a la pc por la entrada de audio, tengo miedo que se estropee mi computadora.
porfavor amigos les pido puedan ayudarme y asesorarme a elegir el software indicado para este caso mio. y que caracteristicas necesita la pc para trabajar bien.
gracias, de antemano por toda la ayuda que me puedan dar.
atte. transistonio
Harry Quinteros
Arequipa-Perú
Si tenés que poner un limitador, depende de la potencia que manejes. Ahí arriba tenés varios datos sobre lo que podría soportar una tarjeta de sonido en la entrada.
Te serviría para cualquier señal, mientras no pase de 18 o 20 khz (frecuencia) (depende de la calidad de tu tarjeta).
Si necesitás mas prestaciones te recomiendo un osciloscopio USB. Yo estoy pensando en hacer, o adquirir uno.
Te serviría para cualquier señal, mientras no pase de 18 o 20 khz (frecuencia) (depende de la calidad de tu tarjeta).
Si necesitás mas prestaciones te recomiendo un osciloscopio USB. Yo estoy pensando en hacer, o adquirir uno.
mi idea es conseguirse una pequeña RAM, como las que vienen en las placas de video o memoria. Yo tenia una placa mas o menos vieja y traia como 8 modulos (CI) de RAM , no me acuerdo cuanto traen de memoria pero con uno alcanza y sobra para el osciloscopio. Ademas las RAMs son muy rapidas de acceder y grabar, a diferencia de las ROMs.
Luego para pasarlo a la PC no se necesita tanta velocidad, se puede hacer la medicion y unos segundos despues (exagerando) pasar la información a la PC. Puerto paralelo, serie, USB, no importa porque no hace falta tanta velocidad.
Si el osciloscopio es de 8 bits se puede usar puerto paralelo. Estas RAMs que encontré por ahi creo que tenía 256k posiciones de un byte cada una (8 bits) . Solamente poner un PIC para controlar la RAM y listo. Ha y un buen ADC tipo FLASH. Este último creo que es o mas caro.
Luego para pasarlo a la PC no se necesita tanta velocidad, se puede hacer la medicion y unos segundos despues (exagerando) pasar la información a la PC. Puerto paralelo, serie, USB, no importa porque no hace falta tanta velocidad.
Si el osciloscopio es de 8 bits se puede usar puerto paralelo. Estas RAMs que encontré por ahi creo que tenía 256k posiciones de un byte cada una (8 bits) . Solamente poner un PIC para controlar la RAM y listo. Ha y un buen ADC tipo FLASH. Este último creo que es o mas caro.
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