Amplificador Operacional

#1
Hola, Quien me puede recomendar un amplicador operacional para señales de gran potencia, integrado que tenga un ancho de banda mayor a 2 MHz, y con 5 Watios o mas.
Agradezco la ayuda prestada.
Att:
Christian.
 
#3
Básicamente necesito amplificar unas señales que van desde 10 KHz hasta 1 MHz para poder inyectarlas a un transformador, necesito potencia para que no se pierdan a la salida del transformador.
 
#5
No soy experto en electronica, pero me explico lo que intento hacer; necesito inyectar varios barridos frecuenciales desde 10 KHz hasta 1 MHz, a un transformador alimentado con 120 V, exactamente cada barrido frecuencial en forma ascendente, lo voy a inyectar en el paso por cero de la onda de 60 Hz generada por los 120 V de AC, el transformador es un piloto 130/13 V de relación de transformación. Para el diseño del circuito ya tengo un integrado generador de señales, un detector de cruce por cero, y ahora necesito un amplificador de la señal para darle potencia. he pensado usar un circuito discreto pero creo que se me complica un poco mas, por eso busco un amplificador operacional integrado con amplio ancho de banda y gran potencia, conseguí el LM675 T pero me fije mal pensé que tenia un ancho de banda de 5,5 MHz pero solo llega hasta 70 KHz.
 

DOSMETROS

High 2m Modereitor
#6
Que protocolo necesitás transmitir por la red eléctrica ? En general se hace a baja potencia a través de un par de capacitores aisladores.

Googleá : Power Line Communication - modem - protocolo X10 - X10 interface.

El TDA5850 funciona cómo switch en video hasta 6 MHz y tiene salidas positivas y negativas de + y - 3V para atacar un par de transistores o un par de totempole. Entrada 1 V
 
#8
Que protocolo necesitás transmitir por la red eléctrica ? En general se hace a baja potencia a través de un par de capacitores aisladores.

Googleá : Power Line Communication - modem - protocolo X10 - X10 interface.

El TDA5850 funciona cómo switch en video hasta 6 MHz y tiene salidas positivas y negativas de + y - 3V para atacar un par de transistores o un par de totempole. Entrada 1 V
Si había investigado algo de PLC, sin embargo creo que no me sirve para mi aplicación porque yo busco inyectar el barrido frecuencial al transformador y medir la respuesta a la salida, para hacer una comparación. (Respuesta en Frecuencia) .... la señal de entrada solo debe variar en amplitud a la salida, se conserva la frecuencia. En conclusión no estoy usando ningún protocolo para transmitir por la red eléctrica.
 

Fogonazo

Exorcista & Moderador eventual
#9
No comprendo que cosa deseas hacer y mucho menos para que, pero intentaré pasar en limpio lo que estás tratando de describir:

Deseas montar sobre la tensión de red domiciliaria 220Vca 50Hz una alterna variable en frecuencia (10KHz - 2MHz), todo esto pasarlo por un transformador y medir que obtienes a la salida.

¿ Esta descripción se asemeja a lo que quieres hacer ?
 

DOSMETROS

High 2m Modereitor
#10
Un transformador común de hierro silicio podría manejarse hasta cerca de los 10 kHz , no se . . . 12 . . . 15 (si lo pensamos cómo transformador de audio) y sin duda unos cuantos decibeles por debajo , pero no mas de eso , ni loco se acerca a 1 mHz !
 

DOSMETROS

High 2m Modereitor
#12
Por eso , si fuera para inyectar en la línea un nucleo de ferrita en serie con un capacitor , pero si es para medir la respuesta del transformador , ¿ para que tenerlo conectado a la red y medir por los pasos por cero ?:poop: . . . no me cierra . . . o es otro proyecto ultra secreto de la Nasa . . .
 

Fogonazo

Exorcista & Moderador eventual
#13
Por eso , si fuera para inyectar en la línea un nucleo de ferrita en serie con un capacitor , pero si es para medir la respuesta del transformador , ¿ para que tenerlo conectado a la red y medir por los pasos por cero ?:poop: . . . no me cierra . . . o es otro proyecto ultra secreto de la Nasa . . .
Obviamente !

:oops::oops::oops:¿ Será un enderezador de Spin ? :oops::oops::oops:
 
#15
No comprendo que cosa deseas hacer y mucho menos para que, pero intentaré pasar en limpio lo que estás tratando de describir:

Deseas montar sobre la tensión de red domiciliaria 220Vca 50Hz una alterna variable en frecuencia (10KHz - 2MHz), todo esto pasarlo por un transformador y medir que obtienes a la salida.

¿ Esta descripción se asemeja a lo que quieres hacer ?
Como lo dices suena un poco descabellado, solo intento contaminar la red de 120 VCA 60 Hz (frecuencia de mi pais) con un barrido frecuencial de max 10 V, para pasarlo por un transformador y determinar la curva de transferencia de dicho transformador.
Por eso , si fuera para inyectar en la línea un nucleo de ferrita en serie con un capacitor , pero si es para medir la respuesta del transformador , ¿ para que tenerlo conectado a la red y medir por los pasos por cero ?:poop: . . . no me cierra . . . o es otro proyecto ultra secreto de la Nasa . . .
Soy ingeniero electricista el método que trato de implementar se denomina SFRA (lo puedes googlear si deseas saber mas), sirve para probar los parámetros de un transformador, pero dicha prueba implica desconectar el transformador que implica gastos adicionales, mi propósito es implementar el método SFRA pero con el transformador energizado.
 

Dr. Zoidberg

Well-known-Papá Pitufo
#16
Interesante forma de analizar trafos (y)(y)
Lo que no se si es viable es hacer el analisis con el trafo en operacion, por que cualquier contaminacion de las lineas de entrada/salida va a alterar el espectro relevado.
 

DOSMETROS

High 2m Modereitor
#17
Y por que no comenzar : soy Ingeniero Electricista y necesito hacerle unas pruebas SFRA a transformadores en operación . . . leve explicación.

Además de la contaminación a la que se refiere Dr. Z , ¿ Que pasa con las impedancias asociadas del generador y de las cargas ?

P.D.: Leyendo un poco , antes se hacía desconectado , pero desde hace unos años lo hacen "on line"
 

Dr. Zoidberg

Well-known-Papá Pitufo
#18
P.D.: Leyendo un poco , antes se hacía desconectado , pero desde hace unos años lo hacen "on line"
Claro, pero lo que falta conocer es acerca del instrumento de medida, ya que de el depende como se va a ralizar el barrido. Hay otras tecnicas mas inmunes a la contaminacion pero requieren monitorear la señal aplicada a la vez que la medida y asi es posible reducir los efectos de la contaminacion.
 
#19
Soy ingeniero electricista el método que trato de implementar se denomina SFRA (lo puedes googlear si deseas saber mas), sirve para probar los parámetros de un transformador, pero dicha prueba implica desconectar el transformador que implica gastos adicionales, mi propósito es implementar el método SFRA pero con el transformador energizado.
Algo estuve leyendo.
Para empezar, y aunque hay instrumental disponible, la medición NO está estandarizada y depende mucho de interpretación personal del "experto" de turno.
Tanto como que 2 expertos pueden sacar conclusiones totalmente opuestas del mismo juego de mediciones.
Copio y pego (traducido) de una Tesis publicada en Science Direct, una página "seria". De hecho para leer el estudio completo hay que pagarlo bien (Dólare$$$$$)
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S037877960700171X
(SFRA) para la evaluación de desplazamientos de bobina y deformación en transformadores de potencia
Los enlaces de autor abren el panel de superposición J.R.SecueE.Mombello
Redirecting
Obtener derechos y contenido
Resumen
El análisis de respuesta de frecuencia de barrido (SFRA) es una técnica de análisis para detectar el desplazamiento y la deformación del devanado (entre otras fallas mecánicas y eléctricas) en transformadores de potencia y distribución. Hoy en día, hay un interés creciente en el método SFRA debido a su sensibilidad para detectar fallas mecánicas sin abrir la unidad. La SFRA como técnica de diagnóstico debe integrar tanto las mediciones fuera de línea como la interpretación de los datos para proporcionar una evaluación de la condición de los devanados. Sin embargo, las pautas para la medición y la interpretación de registros no están disponibles. La evaluación la realizan actualmente expertos en el tema a través de la inspección visual o con la ayuda de parámetros estadísticos como el coeficiente de correlación y la desviación estándar. Sin embargo, los criterios como los límites de variación normal de los parámetros y las características observadas en los registros en presencia de un determinado tipo de falla pueden no coincidir. Si bien, hay algunas propuestas para hacer que la interpretación sea más objetiva, ninguna de ellas integra la experiencia humana junto con los diferentes tipos de parámetros obtenidos de la evaluación de los registros en un modelo de diagnóstico. Este documento presenta una encuesta sobre las alternativas en las técnicas de medición e interpretación de mediciones SFRA, describiendo algunas fuentes de incertidumbre en la aplicación de esta metodología.

O sea: no es la NASA pero es una tecnica nueva, "misteriosa", nadie te explica qué es "normal" y qué no lo es.
1) es para detectar fallas *mecánicas* catastróficas , mencionan: bobinados quemados o en corto, **terremotos**, que el transformador (que típicamente psea Toneladas) se soltó de la grúa y se estrelló contra el piso, esas delicias.
2) aparentemente aplican un barrido de 10Hz (no 10 kHz) a 25MHz y miden la respuesta de frecuencia, la que va a dar "cualquier cosa" , va a ser un desastre de picos y pozos por todos lados, ellos la consideran la "firma" de ese transformador y la conservan.
En teoría, si "no pasa nada" la "firma" debería ser la misma cada vez que se repita el test.
Si pasa algo grave, la "firma" va a cambiar.
Como no hay Standards establecidos, lo único que se puede hacer es llamar un Experto que compare las "firmas" lado a lado y diga "a mí me parece que el núcleo se despazó, o hay un bobinado en corto o ... " ... opinión totalmente subjetiva y como dicen, otro Experto puede opinar algo completamente diferente.
Mucho no me convence.

Volviendo a la pregunta de Crispolo: respuesta corta, NO vas a encontra un Operacional de tanta potencia y banda tan ancha, vas a tener que diseñar un circuito discreto.
Además espero tengas resuelto todo lo demás, cómo generar/inyectar/detectar/medir/graficar esa respuesta en frecuencia.
Y dejando de lado que después vas a tener que conseguir un Experto que la interprete.
 
#20
Soy ingeniero electricista el método que trato de implementar se denomina SFRA (lo puedes googlear si deseas saber mas), sirve para probar los parámetros de un transformador, pero dicha prueba implica desconectar el transformador que implica gastos adicionales, mi propósito es implementar el método SFRA pero con el transformador energizado.
Algo estuve leyendo.
Para empezar, y aunque hay instrumental disponible, la medición NO está estandarizada y depende mucho de interpretación personal del "experto" de turno.
Tanto como que 2 expertos pueden sacar conclusiones totalmente opuestas del mismo juego de mediciones.
Copio y pego (traducido) de una Tesis publicada en Science Direct, una página "seria". De hecho para leer el estudio completo hay que pagarlo bien (Dólare$$$$$)
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S037877960700171X
(SFRA) para la evaluación de desplazamientos de bobina y deformación en transformadores de potencia
Los enlaces de autor abren el panel de superposición J.R.SecueE.Mombello
Redirecting
Obtener derechos y contenido
Resumen
El análisis de respuesta de frecuencia de barrido (SFRA) es una técnica de análisis para detectar el desplazamiento y la deformación del devanado (entre otras fallas mecánicas y eléctricas) en transformadores de potencia y distribución. Hoy en día, hay un interés creciente en el método SFRA debido a su sensibilidad para detectar fallas mecánicas sin abrir la unidad. La SFRA como técnica de diagnóstico debe integrar tanto las mediciones fuera de línea como la interpretación de los datos para proporcionar una evaluación de la condición de los devanados. Sin embargo, las pautas para la medición y la interpretación de registros no están disponibles. La evaluación la realizan actualmente expertos en el tema a través de la inspección visual o con la ayuda de parámetros estadísticos como el coeficiente de correlación y la desviación estándar. Sin embargo, los criterios como los límites de variación normal de los parámetros y las características observadas en los registros en presencia de un determinado tipo de falla pueden no coincidir. Si bien, hay algunas propuestas para hacer que la interpretación sea más objetiva, ninguna de ellas integra la experiencia humana junto con los diferentes tipos de parámetros obtenidos de la evaluación de los registros en un modelo de diagnóstico. Este documento presenta una encuesta sobre las alternativas en las técnicas de medición e interpretación de mediciones SFRA, describiendo algunas fuentes de incertidumbre en la aplicación de esta metodología.

O sea: no es la NASA pero es una tecnica nueva, "misteriosa", nadie te explica qué es "normal" y qué no lo es.
1) es para detectar fallas *mecánicas* catastróficas , mencionan: bobinados quemados o en corto, **terremotos**, que el transformador (que típicamente psea Toneladas) se soltó de la grúa y se estrelló contra el piso, esas delicias.
2) aparentemente aplican un barrido de 10Hz (no 10 kHz) a 25MHz y miden la respuesta de frecuencia, la que va a dar "cualquier cosa" , va a ser un desastre de picos y pozos por todos lados, ellos la consideran la "firma" de ese transformador y la conservan.
En teoría, si "no pasa nada" la "firma" debería ser la misma cada vez que se repita el test.
Si pasa algo grave, la "firma" va a cambiar.
Como no hay Standards establecidos, lo único que se puede hacer es llamar un Experto que compare las "firmas" lado a lado y diga "a mí me parece que el núcleo se despazó, o hay un bobinado en corto o ... " ... opinión totalmente subjetiva y como dicen, otro Experto puede opinar algo completamente diferente.
Mucho no me convence.


Volviendo a la pregunta de Crispolo: respuesta corta, NO vas a encontra un Operacional de tanta potencia y banda tan ancha, vas a tener que diseñar un circuito discreto.
Además espero tengas resuelto todo lo demás, cómo generar/inyectar/detectar/medir/graficar esa respuesta en frecuencia.
Y dejando de lado que después vas a tener que conseguir un Experto que la interprete.
Gracias por la respuesta del operacional, tomaré tu consejo de diseñar un circuito discreto, en cuanto a lo demás respecto a la prueba SFRA te comento que lo tengo todo resuelto, y el experto para la interpretación soy precisamente yo, tengo una experiencia de más de 7 años estudiando y aplicando la técnica en diferentes países, además de que fui parte de un proyecto para hacer la prueba en línea pero con la técnica IFRA y fue un éxito hasta sacamos una patente, ahora el reto es aplicar la técnica SFRA... De nuevo gracias por tomarte tiempo de leer sobre el tema y darme una respuesta sobre el operacional. SALUDOS.
Y por que no comenzar : soy Ingeniero Electricista y necesito hacerle unas pruebas SFRA a transformadores en operación . . . leve explicación.

Además de la contaminación a la que se refiere Dr. Z , ¿ Que pasa con las impedancias asociadas del generador y de las cargas ?

P.D.: Leyendo un poco , antes se hacía desconectado , pero desde hace unos años lo hacen "on line"
No quise comenzar diciendo lo que expresas porque en realidad la técnica SFRA en línea tiene su complejidad e incluye muchos factores de los que nombras los cuales los tengo muy presentes y estudiados, simplemente quería ayuda para encontrar el operacional que nombraba al inicio con dichas características, no quería entrar en detalle... Pero todo se dio para entrar en algunos detalles, igual gracias por la ayuda...
 

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