Ayuda con Leyes de Kirchhoff o nudos y mallas

[macraig]

Como curiosidad, se puede resolver tambien por desplazamiento de fuentes de tension y corriente, que es una aplicacion visual del metodo de nodos y mallas. Lo usa mucho un prof. aleman, llamado Albrecht Zwick para el analisis de ruido en circuitos electronicos.

Me encanta este metodo, por que es muy visual, y permite una estimacion rapida de la corriente, o el voltaje en un punto del circuito, ademas de por que necesita que conozcas muy bien como funciona el circuito en si.

Lastimosamente solo tengo documentos en aleman sobre el tema. Sin embargo aqui hay algo en espanol, sobre una programa que hicieron en espana para aprender ese metodo.

http://www.euitt.upm.es/taee06/papers/S2/p220.pdf

Salu2.

 

[SigmaOrion]

I1*(R1+R2) + I3*R2 = V1
-I1*R2 - I3*(R2+R3+R4) - I5*R4 = 0
I3*R4 + I5*(R4+R5) = -V2

Que si comparas con el resultado de aplicar mallas que te dio SigmaOrion vas a ver que es lo mismo (Hay un error de signo en la ultima ecuacion).

Muy buena observación Eduardo, siempre tengo errores de signos y con ellos, muchos dolores de cabeza, jeje.

Gracias. Slds...

Mariano

 

[skinboy20]

Sé cuál es el método de Gauss ya que me lo enseñaron en estructuras algebraicas, pero no veo como poner estas ecuaciones en forma matricial, ¿puedes ponermelo en forma matricial? así veo como es y ya hago yo el método Gauss.

 

[Eduardo]

http://www.vitutor.com/algebra/sistemas I/gauss.html

 

[skinboy20]

a ver, yo sé poner un sistema de ecuaciones en forma matricial, por ejemplo

x +2y +z = 2
3x + y =1

forma matricial:

1 2 1 2
3 1 0 1

¿pero como pongo esto

V1 +I1*R1 + I2*R2 = 0
-I2*R2 -I3*R3 + I4*R4 = 0
-I4*R4 + I5*R5 +V2 = 0


Sigo sin saber como resolver las ecuaciones, os agredeceria que me siguierais ayudando

 

[TelecomFelipe]

Como seria el analisis del circuito adjunto si en dicho circuito en vez de tener Fuentes de tensión, existieran fuentes de corrientes, es decir, sustituyendo las fuentes de tension por unas de corriente!...

Necesito una respuesta urgente

Saludos! ops:

 

[student]

hola ...hay ciertos metodos que te permiten realizar calculos de analisis ,si es cierte lo que comentas de la teoria de transformadorrmacion de fuentes, pero ciertas mallas o nodos no te facilita para hacer el calculo..las tecnicas de analisis circuitos no lo se si lo hallas leido.. kicrchoft es la base...la transformadorrmacion de la fuente de 5 vcd con la resitencia de 1 ohms seria posible pero la fuente de 10 v rompe la logica convencional del teorema de transformadorrmacion de fuentes...ya paso un buen tiempo que vi esos temas...no se si seria de gran ayuda..pero no si hallas tocado el tema del teorema de northon or thevening.. una resistencia equivalente de northon ..northon esta mas basado en los calculos de la fuente de corriente...
ya tiene algo de tiempo que lei esto..no todas las mallas de analisis se pueden aplicar la teoria de transformadorrmacion de fuentes y se necesita de otras tecnicas de analisis empleadas ...como sabras northon ,thevening, superposicion..
en ocasiones se combinan la de superposicion con otros..teorema..
no se si te sirva .
1.-Analisis de cicuitos de Dorf prentince hh
no se si este circuito cae en el criterio de que no se puede aplicar la transformadorormacion de fuentes ..pero hay una tecnica usada de superposicion y northon.
o analisys de cicuitos de hytes..Mc gran hill..
en ocasiones usan mucho esta tecnica cuando analizan circuitos basicos de transistores npn.. checa esos circuitos y ve la logica cuando el transistor lo sustituyen por una fuente de corriente ..un oscilador ..pero ya no recuerdo estoy en otras materias...ya tiene tiempo que vi analisis de circuitos...o ve las sustiticiones de los analogos opam...suerte

 

[Eduardo]

Como seria el analisis del circuito adjunto si en dicho circuito en vez de tener Fuentes de tensión, existieran fuentes de corrientes, es decir, sustituyendo las fuentes de tension por unas de corriente!...

? ? El analisis es el mismo, con la salvedad que cuando elegis los caminos de las corrientes, el camino correspondiente a una fuente de corriente no puede enlazar a otra..

Para poder usar mallas tenes que modificar el camino que que le asignaste a I1.
Planteas las ecuaciones con alegria porque el sistema es de una incognita (i2)

I2*(3+6+5) + I1*6 - I3*5 = 0

Como I1,I3 son datos --> I2 = (I3*5 - I1*6)/14

 

[student]

saludos , disculpa,...quizas me confundi al leer el texto...si solamente se sustituyen las fuentes asi ..se aplica el metodo de nodos con las leyes de kirchof...si en eso esto de acuerdo..
perointerprete mal la pregunta,,enel sentido si el circuito mostrado se puede obtener o transformar a un circuito equivalente con fuentes de corriente...pero si es sustituir como dice el texto es sencillo ..solo nodos

pero si se desea un circuito equivalente es otra cosa ..gracias por el cometario..

 

[LeoFuentes]

Espero que le sirva a alguien esta resolución por Determinantes planteado en Excel del problema planteado.
Saludos

 

[cyberoner]

a ver, yo sé poner un sistema de ecuaciones en forma matricial, por ejemplo

x +2y +z = 2
3x + y =1

forma matricial:

1 2 1 2
3 1 0 1

¿pero como pongo esto

V1 +I1*R1 + I2*R2 = 0
-I2*R2 -I3*R3 + I4*R4 = 0
-I4*R4 + I5*R5 +V2 = 0


Sigo sin saber como resolver las ecuaciones, os agredeceria que me siguierais ayudando

Pues espero poder ayudar primero tienes q despejar el voltaje del otro lado del igual porq van a ser los terminos independientes y pues R1,R2... R5 van a ser los coeficientes de tus variables entonces asi quedaria de forma matricial pero aqui el problema esq esta mal planteado tu sistema de ecuaciones, tienes un sistema con mas incognitas q ecuaciones x lo tanto no lo vas a poder resolver :S io creo q lo tienes q hacer como dijo "SigmaOrion" con maxwell o necesariamente tiene q ser con kirchhoff?

 

[elchava79]

Hola necesitario resolver el circuito por mallas, las corrientes y los sentidos!

No recuenndo como se hace y me vuelvo loco porque relizo en balance energetico para ver si las corrientes son las corectas y no me dan!

Agredeseria la ayuda! Con las corrientes y el balence. Muchas gracias

 

[dieguino10]

oye hermano, ya resolviste el problemilla¿¿¡

 

[toushirou25]

Como están? el caso de sustituir las fuentes de tensión por corrientes se dan una super malla y una malla normal de hay simplemente se hace las ecuaciones de malla y la de super malla en esa sale la ecuacion de la fuente de corriente compartida y al sustituir o resolver el sistema sale....

 

[Negoc_]

Hola, mira yo tengo un problema similar, y no es que no sepa como se hace, porque he hecho un monton de ejercicios parecidos y con mas o menos esfuerzo pero me terminan saliendo. Pero la verdad es que este ejercicio en cuestion, y solo este no me sale, y no lo entiendo, me estoy volviendo loco, y mira que tengo un compañero que estudia teleco y ni siquiera él me lo ha sacado. Si no te importa podrías resolvérmelo. He hecho el circuito en un simulador para ver los resultados, todos son numeros enteros, pero es que a mi solo me salen numeros con decimales, lo he hecho aplicando las leyes de nudos y mallas, pero nada, no se donde fallo. Gracias de antemano.

 

[eduosky]

Hola, pues hoy en mi primera clase me han puesto este circuito.

http://img509.imageshack.us/i/circuitom.jpg/

He usado las leyes de kirchooff, las de las mallas y los nudos. El problema lo tengo en la primera y segunda malla ya que aparece la fuente de intensidad.

Cómo lo tengo que resolver? Pongo un ejemplo de la 1 malla:

1= Ix2000 + ??? + I2x1000 (sentido horario)

El interrogante hace referéncia a la fuente de Intensidad, en teoria no hay una perdida de voltaje en esa rama, no? he provado de hacer los càlculos de las mallas ignorando la fuente de intensidad y me ha dado erroneo respeto a un simulador de circuitos.

Si alguien me lo puede explicar, se lo agradeceria ya que estoy deseperado por saber cómo se soluciona.

Gracias

 

[Eduardo]

Cuando resolves un circuito por mallas, lo primero y fundamental es marcar en en circuito los bucles y el sentido de las corrientes incognita.

Ver el archivo adjunto 23447

No se tienen que elegir recorridos a lo pavote, cuando existen fuentes de corriente, hay que hacer que las enlace un solo bucle. De esa manera tenes un sistema de ecuaciones con menos incognitas.
Con los recorridos que puse tenes un sistema de 2x2 porque Is vale 2mA, de otra forma tendrias uno de 3x3.

Cuando escribis las ecuaciones tenes que fijarte los sentidos de las corriente para saber si suma o resta.
Bucle I1: I1*(2+2+6+1) - I2*(1+6) + Is*(2+6) = 1
Bucle I2: I2*(1+6+1+3) - I1*(1+6) - Is*(6) = 0

Acomodando:
11*I1 - 7*I2 = -15
-7*I1 + 11*I2 = 12

--> I1 = -1.125mA , I2 = 0.375mA

Sacar ahora las corrientes en cada elemento son sumas y restas y es trabajo tuyo.

 

[eduosky]

Hola Eduardo, gracias por tu respuesta ahora lo veo más claro. Pero tengo una duda cuando dices

cuando existen fuentes de corriente, hay que hacer que las enlace un solo bucle.

no te entiendo lo que quieres decir, y otra cosa tu supones el recorrido del I1 (rojo) pero si tienes la fuente de intensidad en el nudo de arriba no se deriva la corriente, igual pasa con el nudo de abajo? lo digo porque me dices que I1 vale -1.125mA pero yo pienso que no puede ser que en todo el recorrido de I1 valga lo mismo ya que hay nudos por medio.

 

[Eduardo]

Tenes que repasar el metodo de mallas, pero no solo en lo que seria la escritura mecanica de las ecuaciones sino tambien en que significan los valores que estas calculando.

En ese circuito, recorriendo el bucle de I1, solamente tenes -1.125mA en la 1er R de 2k.
En la siguiente de 2K tenes I1+Is = 0.875mA
En la de 6K tenes I1+Is-I2 = 0.5mA
Y en la de 1K, I1- I2 = -1.5mA

 

[eduosky]

Gracias Eduardo ahora ya lo entiendo. Pues nada a practicar con más circuitos.

Muchas gracias