Problema transformador toroidal ferrita para conversor DC DC

[lee]

Estimados, junto con saludar tengo un problema con transformador toroidal de ferrita,
Datos:

Nucleo T225
Voltaje in 24 VDC
Voltaje Out 320 VDC
F 50 kHz
Vueltas Primario 3+3 (121uH)con tap central
Vueltas secundario 100(72mH)
P 750 W.

Este dicho transformador lo fabrique para un conversor de 12 a 320 Vdc, con topologia push pull, de oscilador utilizo el sg3525 y de etapa de potencia utilizo el irf3205, la cosa es que cuando conecto el circuito y reviso la señal de disparo en los gate de los mosfet la señal esta correcta, y coloco el transformador (sin carga) la señal de un gate se deforma demasiado disminuyendo su ciclo de trabajo, el circuito funciona cuando le coloco carga, las temperaturas estan ok y las corrientes tambien, revise, tanto los condesadores de desacoplo, las resistencias de los gate de los mosfet (10 ohm) el osilador rc del sg3525 y todo esta ok.
La cuestión es que saque un transformador de un fuente de pc atx, lo conecte y funciona de maravillas el circuito y no se deforma dicha señal ni en vacio y tampoco con carga.
Entonces se que el problema esta en mi transformador, la cosa es que no se que puede ser los calculos los e revisado y estan ok.

Adujunto las imagenes de ocsiloscopio.

 

[shevchenko]

Se puede estar saturando el núcleo...
probá bajando la frecuencia a 15khz tal vez no es un material adecuado...
el núcleo es de los que vienen pintados o vienen de ferrita "limpia"
si es ferrita limpias tenes que aislar antes de bobinar...
primario y secundario en el mismo sentido? (se ve como un rulo entero las 6 vueltas?)
ayudan mucho las fotos!!

 

[Daniel Lopes]

Hola a todos , caro Don lee seguro que la relación de espiras del transformador es la correcta ?.
Si lo ciclo de trabajo es muy pequeño en vacio y con carga si normaliza jo aposto en una relación de espiras equivocada.
Seguramente lo transformador sacado de la fuente de PC no tiene una relación de espiras tan alta asi.
Att,
Daniel Lopes.

 

[DOSMETROS]

Seguramente lo transformador sacado de la fuente de PC no tiene una relación de espiras tan alta asi

Además de eso ¿ Entrehierro ?

 

[lee]

shevchenko gracias por responder, te comento que cuando empece con el problema en discusión también pensé que el núcleo se estaba saturando, y al circuito le puse un potenciometro y empece a variar la frecuencia... no recuerdo exactamente pero creo haber llegado a 5 khz y el problema aun persistía, y ademas el núcleo es azul-amarillo así que según el color, se satura sobre los 200 mhz.



Daniel Lopes, gracias por responder, la relación del transformador es de 13.33, revisándolo el primario el se 4+4 vueltas y el secundario es de 100 vueltas.



Ademas el enrollado esta en sentidos contrarios.

 

[DOSMETROS]

4 espiras para 24 V

 

[lee]

este es el trafo, esta cubierto con cinta de fibra de vidrio...



dosmetros, gracias por responder, es de 12 volts pero como es topologia push pull queda el transformador sometido al doble de la alimentación.

 

[shevchenko]

te conviene bobinar algo así...
primario con 4 hilos a la vez
secundario con al menos 2 hilos a la vez (más, mejor)
otro primario con 4 hilos mismo sentido y conectado igual que el que está abajo así haces un sándwich (sanguche)
también podes hacer la mitad del primario (sólo 4 vueltas) y luego el secundario completo, y finalmente las otras 4 vueltas restantes del primario... también usando varios hilos

con respecto a las vueltas 4+4 esta bien... 3+3 mas acorde a la alimentación de 12v...


Saludos!

 

[lee]

shevchenko, la bobina del primario esta realizado con 5 alambres de 0.75 mm y el secundario esta realizado con dos alambres 0.75, pero no esta bobinado tal cual tu dices(mitad primario, luego todo el secundario y luego la otra parte del primario,) así que lo desarmare y lo bobinare siguiendo tu consejo. Te comentare en los próximos días los resultados. Gracias.

 

[shevchenko]

una vez terminada una parte, aislas y sigues con la otra, (que bobinados distintos no se toquen directamente)
y evita bobinar el secundario (que tiene muchas vueltas ) ensimandolo sobre si mismo...
una vuelta alado de.la otra bien apretado y cuando ya estas por dar la vuelta aislas, así no bobinas cobre sobre cobre, aunque sea el mismo bobinado..

 

[Daniel Lopes]

Hola a todos , descurpe Don ruso , pero jo haceria de otro modo.
Entiendo que quieres clonar la técnica enpleyada en transformadores de PC , donde la idea es maximizar lo acoplamento entre primario y secundario.
En mi raciocinio en fuentes de PC lo primario es solamente un devanado (single) y lo secundario no , ese es double por sener push pull.
Ahora en ese caso aca ese conbersor DC/DC anda ao revés o sea primario double (push pull) y secundario single .
Jo personamente haceria lo seguinte: Con un primario hecho con 10 alanbres de cubre barnizado devanaria ese primario lo mas distribuido possible por toda la area del toroide.
Con auxilio de un multimetro identificaria 5 hilos dels 10 y poneria eses en paralelo (inicio con inicio y fin con fin) , lo mismo con los 5 hilos restantes (inicio con inicio y fin con fin) .
Haora conectaria lo fin de los premeros 5 hilos paralelos con lo inicio de los otros 5 hilos restantes.
Esa conección es en realidad lo center tap (toma central ) del devanado primario y lo inicio de los premeros 5 hilos es una punta del primario push pull y lo fin de los 5 hilos restantes es la otra punta final del primario push pull.
Lo devanado secundario es enrolado sobre lo primario tanbien distribuindo lo maximo possible todo hilo ( o hilos paralelos) por toda area del toroide.
Att,
Daniel Lopes.

 

[shevchenko]

Es totalmente correcto siempre hay que "usar" todo el toroide!
y creo que mejora si cada "ciclo" lo ocupa todo, normalmente para eso hay que bobinar con el hilo de cobre (si vemos el núcleo acostado sobre la mesa como "horizontal") a 45° ... si el hilo bien cruzado, facilita cubrir todo el área y mejora otras cositas (se ve mayor el área transversal)
y el secundario le conviene como uno sólo?
o usar 2, para rectificar con 2 diodos?
yo prefiero 1 sólosecundario y usar 4 diodos....

 

[manuleaniz]

Buen día Lee, tendrias el esquema del circuito?

 

[Daniel Lopes]

Es totalmente correcto siempre hay que "usar" todo el toroide!
y creo que mejora si cada "ciclo" lo ocupa todo, normalmente para eso hay que bobinar con el hilo de cobre (si vemos el núcleo acostado sobre la mesa como "horizontal") a 45° ... si el hilo bien cruzado, facilita cubrir todo el área y mejora otras cositas (se ve mayor el área transversal)
y el secundario le conviene como uno sólo?
o usar 2, para rectificar con 2 diodos?
yo prefiero 1 sólosecundario y usar 4 diodos....

Bueno dependendo de la potenzia de salida jo prefero enpleyar la salida push pull , porque hay solamente una quieda de tensión por diodo en cada semiciclo , ya con una puente de 4 diodos (secundario sin toma central) tenemos dos quiedas de tensión , una en cada diodo que conpoen la puente en cada semiclo o sea lo double de pierda
Att,
Daniel Lopes.

 

[teknosrp]

shevchenko gracias por responder, te comento que cuando empece con el problema en discusión también pensé que el núcleo se estaba saturando, y al circuito le puse un potenciometro y empece a variar la frecuencia... no recuerdo exactamente pero creo haber llegado a 5 khz y el problema aun persistía, y ademas el núcleo es azul-amarillo así que según el color, se satura sobre los 200 mhz.

No sabía que el color de estos núcleos tenía un significado. ¿Puedes pasar algun link que vengan las diferentes combinaciones de colores? He estado mirando por internet y no he encontrado nada.