Corriente en variador de DC

[donovan603]

Según tengo entendido el osciloscopio no se conecta en el shunt, sino entre el gate y el katodo de cada SCR

 

[ecotronico]

hola donovan603:

Para resolver el "misterio" de la corriente desbalanceada, tienes que aislar el problema.
La sugerencia es comenzar por el métdo más fácil y rápido: cambia las fases de entrada y verifica en cuál fase se repite el problema.
haciendo esto, ya puedes descubrir si el problema está en tu variador o en la instalación (entrada).

DOSMETROS te pasó las secuencias posibles: https://www.forosdeelectronica.com/f12/corriente-variador-dc-148268/#post1140007

Después de hacer esta prueba, pasa a las siguientes: medir frecuencia, medir los pulsos, etc.

 

[savad]

Se toma la señal en el shunt por seguridad. Solo unos cuantos mV de señal contra 460Vac en el SCR.
Además es más rapido, solo una medicion contra 12 ...
Recuerdaque debes poner un transformador de aislamiento a la alimentación de ac del osciloscopio, para desacoplar el regreso a tierra .... y no tocar el chasis del osciloscopio ... ya que va llevar el voltaje de armadura de ese momento .... Casi 850 Vdc de pico (480 * SQRT(3))

 

[Scooter]

Si pones el transformador de aislamiento ya puedes tocar lo que quieras

 

[donovan603]

Estimados, les cuento como termino la novela, vino el especialista que fabrico e instalo el variador, le comente lo que había medido y me dijo que el lo había notado y que ademas las corrientes de cada fase variaban según el día, es decir no siempre era la misma fase la que consumía menos corriente.
Yo le pregunte si se debía a un problema de disparo de los tiristores y me dijo que como variaban las tensiones de linea cuando se comparaba para generar el PWM los anchos de pulsos variaban y el angulo de disparo no era constante, yo le pregunte si el angulo de disparo podía variar tanto y me dijo que si, y que eso no tenia solución.

 

[Fogonazo]

​

 

[ecotronico]

Hola donovan603,

me dijo que como variaban las tensiones de linea cuando se comparaba para generar el PWM los anchos de pulsos variaban y el angulo de disparo no era constante, yo le pregunte si el angulo de disparo podía variar tanto y me dijo que si, y que eso no tenia solución

No me conformo con esa respuesta.
¿Realmente te varían tanto las fases de entrada? ¿por qué varían?

 

[Scooter]

A mi tampoco me cuadra mucho la explicación.

 

[Luis Eduardo Sánchez]

No será un desajuste en el disparo del tercer tiristor ?

Esa es la razón del desbalance en el consumo, el angulo de fase de tirirstor P o N esta descalibrado.

En un sistema trifásico, es lo mismo conectar :

R - S - T

que

S - T - R

que

T - R - S

Los tres darían el mismo sentido de giro , cualquier otro órden invertiría el giro.

Saludos !

Dosme en un Variador si este es de 4 cuadrantes se puede hacer la inversion de giro por control (se tienen 12 tiristores)

En uno de 2 cuadrantes, la menaera más facil y efectiva de hacerlo es invirtiendo la polaridad en el campo, OJO esto se hace sin tensiòn en Armadura; de lo contrario hay debilitamiento de campo y el rotor se puede volver una turbina que puede mandar todo a la .....................

me dijo que como variaban las tensiones de linea cuando se comparaba para generar el PWM los anchos de pulsos variaban y el angulo de disparo no era constante, yo le pregunte si el angulo de disparo podía variar tanto y me dijo que si, y que eso no tenia solución.

Un PWM hecho a partir de la tensión y no por frecuencia??? Bastante primitivo e ineficiente variador!!!.

Eso no sucedería si se heciera con un un detector de cruce por Cero por cada fase como el TCA 785, muy usado en los puentes rectificadores controlados en los variadores de corriente continua.

 

[donovan603]

Estimado Luis, te comento que el variador tiene 6 tiristores y no cuenta con la posibilidad de variar el sentido de giro, el lo que respecta al TCA fogonazo ya me lo había aconsejado, lo que no tengo claro es como se conectan las realimentaciones de corriente y velocidad, el motor de DC tiene una dinamo taquimetrica y un shunt para medir Ia.

 

[Fogonazo]

Estimado Luis, te comento que el variador tiene 6 tiristores y no cuenta con la posibilidad de variar el sentido de giro, el lo que respecta al TCA fogonazo ya me lo había aconsejado, lo que no tengo claro es como se conectan las realimentaciones de corriente y velocidad, el motor de DC tiene una dinamo taquimetrica y un shunt para medir Ia.

¿ Donde ?

El TCA785 genera los pulsos de disparo en base a una rampa de tensión sincronizada con la frecuencia de línea y una referencia externa.

Esa referencia es la que se debe acomodar según las RPM del motor y/o consumo. Es decir, necesita circuitería externa de sensado y corrección.

 

[Luis Eduardo Sánchez]

Estimado Luis, te comento que el variador tiene 6 tiristores y no cuenta con la posibilidad de variar el sentido de giro, el lo que respecta al TCA fogonazo ya me lo había aconsejado, lo que no tengo claro es como se conectan las realimentaciones de corriente y velocidad, el motor de DC tiene una dinamo taquimetrica y un shunt para medir Ia.

En este link te puedes hacer una idea de como seria el lazo de control del sistema.

Adicional mira este este link para entender un poco como funcionan los lazos de corriente y velocidad.



Saludos

 

[Fogonazo]

En este link te puedes hacer una idea de como seria el lazo de control del sistema.

Adicional mira este este link para entender un poco como funcionan los lazos de corriente y velocidad.



Saludos

Buen aporte

 

[Luis Eduardo Sánchez]

Buen aporte

En este otro link el control para un variador en DC de 4 cuadrantes.

Saludos

 

[donovan603]

Fogonazo el TCA lo vi en otro post y vos lo presentaste como un IC para controlar el disparo de los tiristores ¿me queda la duda si se consigue en Argentina, me voy a poner a investigar?, tambien me voy a poner a estudiar lo que me recomendó Luis.

Saludos y gracias

 

[Fogonazo]

Fogonazo el TCA lo vi en otro post y vos lo presentaste como un IC para controlar el disparo de los tiristores ¿me queda la duda si se consigue en Argentina, me voy a poner a investigar?, tambien me voy a poner a estudiar lo que me recomendó Luis.

Saludos y gracias

Yo los compré en Argentina, son económicos pero se consiguen.

En Electrónica Liniers dicen tenerlos.