Distintas nomenclaturas y modos de funcionamiento de válvulas termoiónicas

Dr. Zoidberg

Well-known-Papá Pitufo
Ojo que dice Ojo 110 V ;)

:babear: Guta ! (y)
Seria 110 cuando tenia los cables...
La idea de juntar estas cosas es mostrarle a los alumnos las tecnologias "retro" y verificar contra el datasheet el estado de las valvulas. El problema es que el manual no existe y hay que rastrearlo para ver si logramos saber como funciona...aparte de abrirlo para ver el estado interno...
 
En el laburo encontré este medidor de válvulas que uno de los vagos recogió de un desguaze. Le cortaron el cable de alimentación y nadie sabe si anda, pero lo voy a explorar un poco para ver si sirve para medir el estado de las ECC83. A saber...

Ver el archivo adjunto 157656
No se lee bien, pero parece ser el Heathkit mod. IT-21 !
más abajo esquemático en pdf !


IT-21.jpg


Rorschach :D

pd: ver también las hojas de datos Heathkit para las válvulas, las encontré recién buscando, en pdf:
 

Adjuntos

Luis Eduardo Sánchez

Vacuum Tube Moderator
Mira esto por que no lo encontrarás en otro sitio Dr Zoidberg, espero que te sirva!!!!

Saludos

No se lee bien, pero parece ser el Heathkit mod. IT-21 !
más abajo esquemático en pdf !




Rorschach :D
Me ganaste!!!! :LOL:



Este son los míos:

Eico 666



Eico 635:





Aqui les dejo un video del Eico 666 que tengo en acción probando una 7591 está en ingles.

 

Adjuntos

Última edición:

Dr. Zoidberg

Well-known-Papá Pitufo
Gracias!!!!
El agua solo la deje caer desde la canilla, pero iba borrando lo que tocaba...y el papel hizo el resto.
No le pase lija ni nada violento, pero algunas manchas debi frotarlas con el dedo por que estaban repegadas.

Las otras tambien las lave pero no perdieron nada, aunque decian poco. Esta es la foto...
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170626/8008b1f5efd48f36e53ac20f02171c57.jpg
Resulta que tuve un rato para analizar lo que se veía - casi completamente borrado - en una de las válvulas de arriba. El tema es que mirando con una lupa se vé que está "toda rayada" con algo aparentemente afilado la zona donde debería aparecer el "nombre" de la válvula, lo que me hace imaginar un fabricante bien HDP o un técnico igual de HDP... y me hace suponer que el estado del vidrio de estas válvulas puede ser calamitoso.

En fin, mirando con cuidado parece que el nombre inicia con un 6... las dos letras que siguen hay que adivinarlas, el número que sigue parece ser un 3 o un 5... pero le falta todo 'el medio' del número. Por último, parece haber una A al final del nombre. Además, los terminales 4 y 5 dan continuidad, así que todo se aproxima muuucho a la estimación de Rorschach y pintan ser 6BQ5A.

El resto del texto dice NATIONAL arriba y Made in Yugoslavia abajo... por si sirviera de algo...

Tengo que esperar a volver a la vida el medidor de válvulas y veré que onda con ellas...
 
Última edición:
Resulta que tuve un rato para analizar lo que se veía - casi completamente borrado - en una de las válvulas de arriba. El tema es que mirando con una lupa se vé que está "toda rayada" con algo aparentemente afilado la zona donde debería aparecer el "nombre" de la válvula, lo que me hace imaginar un fabricante bien HDP o un técnico igual de HDP... y me hace suponer que el estado del vidrio de estas válvulas puede ser calamitoso.

En fin, mirando con cuidado parece que el nombre inicia con un 6... las dos letras que siguen hay que adivinarlas, el número que sigue parece ser un 3 o un 5... pero le falta todo 'el medio' del número. Por último, parece haber una A al final del nombre. Además, los terminales 4 y 5 dan continuidad, así que todo se aproxima muuucho a la estimación de Rorschach y pintan ser 6BQ5A.

El resto del texto dice NATIONAL arriba y Made in Yugoslavia abajo... por si sirviera de algo...

Tengo que esperar a volver a la vida el medidor de válvulas y veré que onda con ellas...
Eduardo: la marca National pertenece a un marketinero de USA, la fábrica de la entonces Yugoslavia se llama Ei, y se ubica en Serbia, ya no produce Válvulas electrónicas.-

Ei yugoslavia EL84-6BQ5.jpg

Encontré una forma para que puedas identificarla, comparando con las imágenes siguientes :)

Tomo una válvula 6BQ5 Philco hecha por Sylvania:

6bq5 7.jpg

Luego la doy vuelta, y la clavo en una goma de borrar para que no se mueva :cool:

6bq5 6.jpg

Ahora que está quietita le hago unas fotos macro,e identificaré los pines externos con las conexiones internas de los electrodos respectivos, de esa manera sabrás comparando y mirando las tuyas, si estas ante unas 6BQ5/EL84 :D

6bq5 1.jpg

6bq5 2.jpg

6bq5 3.jpg

6bq5 4.jpg

6bq5  5.jpg

En algunas 6BQ5/EL84 la grilla g1 aparte de estar conectada al pin 2, también lo está al pin 1, (doble conexión).-

Abrazo!
Gustavo :D
 
Eso mismo sucedia con las 7189 y 7189A sera que estas tambien son similares a la 6BQA en donde puede que con la 6BQ5 aguante más voltaje de placa :unsure:????
La 7189 y 7189A, son las versiones Hi-FI de la 6BQ5, con un poco más de potencia.-
La 7189A tiene doble conexionado de grilla g1, pines 2 y 1, y doble conexionado de grilla pantalla g2, pines 9 y 6, con ello se mejora la disipación térmica, también cambian sus capacitancias interelectródicas, y se obtiene como resultado una menor corriente inversa de grilla.

7189-7189A Sylvania.jpg


Saludos Cordiales
Rorschach :D
 
La 1629 (VT138) es una válvula indicadora de sintonía por rayos catódicos, en el pasado fue muy utilizada en los radiorreceptores a válvulas de alto precio, este modelo es igual a la más conocida 6E5, salvo por su tensión de filamentos que es de 12,6 voltios.-
Hoy en día no pasa de ser nada más que una curiosidad, salvo algunos DIY que utilizan estos tipos de válvulas para lograr un efecto visual audiorrítmico en los frentes de los amplificadores.-
La Sylvania JAN-CHS-1629 de las imágenes la hice funcionar con mi probador de válvulas Hickok 6000A.-
Imágenes y datasheet:

1629 1.jpg

1629 2.jpg

1629 3.jpg

1629 4.jpg


OJO ABIERTO
1629 5.jpg

1629 6.jpg


OJO CERRADO
1629 7.jpg

1629 8.jpg

1629 magic eye tube.jpg

Saludos Cordiales
Rorschach :D
 
En la era de oro de las válvulas, quizás la americana 35W4 haya sido la rectificadora más vendida y usada, con el fin de llegar con radio receptores, tocadiscos, y pequeños combinados a todos los hogares, se buscó economía de materiales, con ese objetivo se trató y consiguió conectarlos directamente a la línea de canalización, eliminando de esa manera uno de los componentes más caros de un equipo : el transformador de poder, salieron entonces al mercado económicos receptores, tocadiscos, y combinados, llamados de ambas corrientes (C.A./C.C.) (AC/DC) o universales, si bien permitían operar con ambas corrientes, ya para las décadas del 40 y del 50 en U.S.A. la corriente de línea era prácticamente alternada en todos los lugares, o sea, la idea era que sean baratos, y que dichos productos se vendieran en forma masiva, más allá de que sean ambas corrientes, y que en otros lugares del mundo sean utilizados también por aquellos que todavía tenían corriente continua.

La rectificadora de media onda 35W4, es una válvula tipo miniatura, de zócalo heptal (7 pines,miniatura), y filamentos de 35 Vca/cc, su antecesora es la 35Z5 (ver imágen), con iguales características técnicas, más grande y zócalo octal (8 pines, grande).-
Para salvar el transformador de poder en este tipo de válvula, su placa va conectada directamente a la corriente de línea, generalmente entre 110 y 117 Vca, sus filamentos se conectan en serie con los restantes del circuito y también se conectan directamente a línea, por ese motivo se asoció generalmente a la 35W4 con la válvula de potencia por haces 50C5 (50Vca/cc de filamentos), con lo cual sus filamentos en serie suman 85 V, con el agregado de otras válvulas (generalmente de 12 V de filamentos) según requerimiento del circuito, se llega a la tensión de línea, si la suma da menos se compensa con un resistor conectado a la serie para ocasionar la caída respectiva.-
En nuestro país, al tener 220Vca de línea, la caída a salvar estaba en el orden del 50%, con lo cual el resistor que se conectaba en serie era enorme, en algunos receptores la resistencia estaba hecha en el cable de alimentación (con alambre nicróm), y se llamaba cordón resistencia.-

También en Argentina, todos los tocadiscos de marca Winco, GESA, Emerson, RCA Victor, Zenith, Imefón, Delm, Alfide, Barret, Rexson, Ranser, etc., etc., fabricados aproximadamente entre los años 1950 y 1968 llevaban una 35W4 en su interior.- VER : Tocadiscos Winco a válvulas, Reparación y Restauración.

Ver imágenes:

r.JPG



ANTECESORA A LA 35W4
s.JPG


HOJA DE DATOS
t.JPG


VALVULAS 35W4 DE MI COLECCION
u.JPG

v.JPG

w.jpg

Saludos Cordiales
Rorschach :D
 
VALVULA 50C5

Prosiguiendo con las válvulas que marcaron hitos en su época, le toca esta vez a la 50C5, pentodo de potencia por haces electrónicos dirigidos, miembro de la tríada de válvulas para amplificadores económicos de baja potencia, que usaban la rectificadora de media onda 35W4, vista en la publicación precedente, y la 12AV6, que veremos más adelante, fue masivo y común ver este trío de válvulas montados en amplificadores de infinidad de marcas de tocadiscos de mesa en casi todo el mundo, pueden observar este trío en un tocadiscos de mesa Wincofón que he restaurado, Ver :
Tocadiscos Winco a válvulas, Reparación y Restauración.
En lo que se refiere a radio receptores también se usó en forma masiva, formando parte de las populares radios económicas de tipo universal (CA/CC) denominadas AA5, All American Five, de las cuales se vendieron millones en todo el continente americano, el set famoso era formado por las 6BE6-6BA6-12AV6-50C5-35W4, todas válvulas miniatura con zócalo de 7 pines, sus predecesoras fueron las octales y más grandes físicamente 12SA7-12SK7-12SQ7-50L6GT-35Z5 respectivamente, de estos receptores nos ocuparemos más adelante.
La 50C5 es una válvula de salida de audio de pequeña potencia, es un pentodo por haces electrónicos dirigidos, es del tipo miniatura, zócalo heptal ( 7 pines ), la tensión y corriente de filamentos es de 50 Vcc/ca, y 0,15 A, su disipación anódica es de 7 W, en clase A single la potencia máxima de salida es de 2,3 W r.m.s. con máxima señal, y 9 % de distorsión armónica sin NFB, fue introducida por RCA en 1948, siendo la versión miniatura y con iguales características que su predecesora la octal 50L6GT, y sus versiones de 35 V, y 25 V de filamentos, las 35L6GT y 25LGT respectivamente.-
La 50C5 es igual eléctricamente a la menos común y poco conocida 50B5, introducida en 1946, esta lleva pinout distinto, el pin 4 ( filamento 50Vcc/ca ) y el pin 5 ( placa 100-120Vcc ) generaba averías por picos tensión, esto se superó con una nueva configuración de pinout en la 50C5, sin embargo he empleado una 50B5 para un amplificador de prueba que hice, y no evidenció ningún inconveniente, Ver : Amplificadores a válvulas, página 48 # 948, recreación, evocación, construcción amplificador tipo Winco :Amplificadores a válvulas
También existe una versión de la 50B5, es la 35B5 con 35 V de tensión de filamentos.-
La 50C5 se fabricó en versiones con menor tensión de filamentos, como la 35C5 ( 35 V ), y la 25C5 ( 25 V ), menor difusión y uso tuvieron la 17C5 ( 17V ), y la 12C5 ( 12V ).-
Ver imágenes y datasheet:

50C5.JPG

50C5-35C5-25C5.JPG

50B5.JPG

50B5-35B5.JPG


PREDECESORA DE LA 50C5, Y SUS VERSIONES
50L6-35L6-25L6- PINOUT.JPG

25L6-35L6-50L6.JPG


50C5 datasheet.JPG

VALVULAS DE MI COLECCION
50C5-50B5.JPG



Saludos Cordiales
Rorschach :D
 
6H8C Doble Triodo Ruso

La válvula de orígen ruso 6H8C ( en cirílico ), y con la denominación occidentalizada 6N8S, es un doble triodo de mediano mu, y de zócalo octal (8 pines), y de iguales características a la americana 6SN7 GT, de hecho es un reemplazo directo, y viceversa.-
Convengamos que en 1937 la R.C.A. de Estados Unidos, le vendió a la U.R.S.S. una linea de producción completa, y el know How completo.-
Tanto la americana, como la rusa, fueron utilizadas en baja frecuencia, como amplificadora de tensión, inversora de fase, y en televisión en blanco y negro, al principio, como amplificadora de deflexión vertical, pero al aumentar paulatinamente el tamaño de los T.R.C., se necesitó tensiones de placa más elevadas, y con ello mayor disipación anódica ( placas más grandes ), esto derivó en la versiónes americanas 6SN7 GTA, y 6SN7 GTB.-
La 6H8C, se fabricó como tal durante la U.R.S.S., y se comercializaba al exterior como 6SN7 GT, a empresas revendedoras como por ejemplo las Británicas: Zaerix, Trigon, o Haltron, entre otras, luego de una vez caído el régimen soviético, algunas plantas cerraron, y otras fueron compradas al estado, esta válvula, fue fabricada por Svetlana, Reflektor, Voskhod, y Novosibirsk (Nevz), entre otras, y se siguen fabricando hoy en Rusia con la denominación americana, en la ex planta de Reflektor, comprada por la empresa americana New Sensor, bajo las marcas Sovtek, Electro Harmonix, Tung Sol, Svetlana, Mullard, etc., y en la ex planta de Svetlana, bajo la marca Winged "C" ( perdieron o vendieron la marca Svetlana).-
Se fabrican también en China (shuguang), y en Eslovaquia (JJ Electronics, ex Tesla).-

A continuación, Pinout, hojas de datos, y válvulas de mi colección, estas son Nevz Novosibirsk de los años 1976.-


a.JPG


b.jpg
c.jpg
d.jpge.jpgf.jpgg.jpgh.jpgi.jpgj.jpgk.jpgl.jpg

Saludos Cordiales
Rorschach :D
 
Hola Rorschach estoy leyendo de a poco toda esta info esta Genial!!

Y Reciclando un poco para unos efectos de guitarra, encontre con unos equipos Transmisores de Radio ( YAESU ) que eran de mi viejo medio desarmados con lo que di con unas valvulas... 2) 6jm6 ; 2) 6dq6b y 2) 12by7a (que tienen tambien otras denominaciones en letras (BV y DQ)) automaticamente pense en armar algun prototipo de amplificador valvular tengo entendido que 6dq6b y 6jm6 si bien se utilizaban para RadioFrecuencia tambien lei por algun lado que se pueden usar para Audio.... aqui la pregunta me surgio ya que busque en la web no encontre algun esquema o diagrama sencillo para poder aprovechar estas valvulas en un amplificador para guitarra, queria saber si es posible.... y si usted posee especificaciones sobre las mismas. Desde Ya agradezco cualquier info!!
Saludos Cordiales desde Córdoba, Argentina
 

Adjuntos

TEST 6H8C / 6N8S / 6SN7GT

Continuando con la publicación anterior : Distintas nomenclaturas y modos de funcionamiento de válvulas termoiónicas, muestro en imágenes los test que realicé en mi probador, las 12 válvulas dieron muy bien en emisión, y también en transconductancia dinámica mutua, el valor de referencia típico por triodo es 2600 umhos, y todas midieron más de 2700 :giggle: !




1.jpg2.jpg3.jpg4.jpg5.jpg6.jpg7.jpg8.jpg
Saludos Cordiales
Rorschach :D
 
Última edición:
@Rorschach, ¿la mayoría de las válvulas de producción actual —dobles triodos de señal, y las 6(V/L)6, EL84, EL34 y KT(xx)— son de ánodos de acero alitizados? En la mayoría de las que tengo a mano no se aprecia ni cobre ni superficies internas reflectantes, como las que muestras en la tercera parte del post sobre ánodos (si bien no las he abierto para comporbarlo).
 
@Rorschach, ¿la mayoría de las válvulas de producción actual —dobles triodos de señal, y las 6(V/L)6, EL84, EL34 y KT(xx)— son de ánodos de acero alitizados? En la mayoría de las que tengo a mano no se aprecia ni cobre ni superficies internas reflectantes, como las que muestras en la tercera parte del post sobre ánodos (si bien no las he abierto para comporbarlo).
Sí, porque todas las válvulas que se fabrican hoy en la actualidad, sean todas las rusas, la eslovaca JJ (ex Tesla), y las chinas ***, siempre fabricaron válvulas de recepción, y audio con las placas de acero alitizado, hay que fijarse que todas las placas de estas válvulas son de color gris, de un tono medio, a oscuro, es uno de los materiales más económicos, solo en U.S.A. se fabricaron el tipò de placas que hago referencia.
*** : Psvane de China, está fabricando una serie especial de KT88 con placas de carbón.

6L6GC JJ (ex Tesla), de producción actual : placas de acero alitizado
6L6.JPG


Ahora muestro válvulas de mi colección :

5V4GA, marca Sylvania (NOS), Rectificadora de onda completa, las placas de esta válvula están hechas de ( carbonized- nickel plated- steel ), acero carbonizado por fuera (black plates ), pero niquelado brillante por dentro, esto se puede apreciar en el doblez terminado en T en uno de los lados de cada placa, su rendimiento es similar al ALNIFER.-


1.jpg2.jpg3.jpg

4.jpg


6L6GC "General Electric", (NOS), placas fabricadas con "copper core aliron", 5 ply bonded, aluminio/acero/cobre/acero/aluminio
En la unión y corte de la placa se aprecia el cobre central
5.jpg6.jpg
7.jpg
8.jpg



7027A "RCA" (NOS), Placas fabricadas con "copper core aliron" 5 ply bonded, aluminio/acero/ cobre/ acero/ aluminio
En la unión y corte de la placa se aprecia el cobre central
9.jpg10.jpg
11.jpg
12.jpg


Saludos Cordiales
Rorschach :D

 
6AS7G Doble Triodo de potencia

6AS7 PINOUT - 3.JPG

Primera Parte:

La americana 6AS7G, es una válvula doble triodo de potencia, en cuyo interior están montados 2 triodos iguales (twin triode), fue desarrollada por RCA y lanzada al mercado en 1947 para su uso como reguladora de tensión en fuentes de poder, en receptores de televisión en varias aplicaciones, y en audio como etapa de potencia en disposición push-pull (aprovechando los 2 triodos gemelos en una misma ampolla), RCA la publicitaba como “6AS7G LOW MU TWIN POWER TRIODE”.

6AS7G 1 1947.jpg
6AS7G 2 1947.jpg

Es una válvula que dentro de las de recepción tiene un tamaño grande (ST16), su bulbo de vidrio, tiene la forma parecida a una botella de Coca Cola, su base y zócalo es el Octal de 8 pines.-
6AS7 dimensiones.jpg

Cada tríodo lleva su cátodo independiente, de calentamiento indirecto, y de tipo unipotencial recubierto con capas de óxidos de bario, calcio, y estroncio, sus filamentos operan con 6,3 voltios ca / cc, y 2,5 amperios, ( 1,25 amperios por triodo), y montaje en cualquier posición, se puede decir que este tubo entra en lo que se llamaría una válvula moderna de recepción, pues un triodo de potencia anterior, y de características parecidas, la 2A3 por ejemplo, su cátodo es directo, o sea el filamento mismo es el cátodo, con el consabido problema de mucho ruido, y/o zumbido, y no puede montarse en cualquier posición, salvo con las patas de filamento en posición vertical, vale decir una arriba de la otra, para montaje horizontal.-

ab.JPG

cd.JPG


Cada una de las Placas (ánodos) disipan 13 Watts, la placa de cada tríodo es larga, y está dividida en dos mitades, unidas internamente y por arriba con una varilla metálica, ambas mitades tienen forma de perfil U largo, y de ángulos rectos, ambas mitades enfrentadas por sus bases , con sus respectivas alas para afuera, las cuales son más largas que la base, en el medio de ambas mitades se encuentran la grilla, cuyos soportes donde está bobinada apenas sobresalen de la bases de la placa, y luego el cátodo, los tres electrodos, placa, grilla y cátodo están a muy escasísima distancia entre sí, de ahí su alta transconductancia ( 7000 umhos), debido a la escasa distancia, la grillas de cada triodo operan muy calientes, para impedir que estas emitan, llevan un enorme disipador cada una, conectado en el top superior de la válvula.-

6AS7G Disposición y forma de las placas - copia.JPG

6AS7 Gráfico.JPG

Conexión mitades de Placa.jpg

Continuará en una Segunda Parte !!! :cool:

Saludos Cordiales
Rorschach :D
 

Temas similares


Arriba