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Hola gente, un gusto estar de nuevo por acá, ahora con un poco más de tiempo. Veo que hubo varias incorporaciones y nuevos aportes, qué buena noticia!
Quería comentarles que se deslizó una información "no verdadera", por decirlo parafraseando a algún político, jeje... LEEA nunca remarcó parlantes, yo la marca RCF la he visto en alguna vidriera, nunca pasaron por mis manos ni como muestras. Y estuve hasta unos días antes del cierre...
Un abrazo a todos
Los Karlson tienen recubrimiento en algunas caras y creo que es en las no opuestas; la otra si alguna pared vibra es que está hecha de un material inadecuado, ningún bafle debe vibrar, cuánto mas rígido sea, mejor será. Por ello si ves los bafles buenos verás que en su interior tienen palos travesaños entre las distintas caras opuestas para darle rigidez. Algunos suponen que la naturaleza de la madera y sus consiguientes vibraciones le darán un timbre especial al gabinete, eso sucede en un instrumento musical como los de cuerda o los de arco pero en un gabinete electroacústico es un defecto al que muchos en la jerga pseudoproaudiófila le llaman "coloración".Hace un tiempo abri un tema con respecto a unos blafles Karlson con LEEA 1222 Hi-Fi de 20 watts. La duda que me surge es si debería de contener material absorbente en su interior ya que no posee nada de este material, estando las paredes del interior del bafle al "desnudo".
Otra pregunta, es normal que la parte trasera del bafle vibre tanto?? parece como si la presion generada en el interior del karlson la va a arrancar. Dejo como dato que esta sujetada con tornillos para el retiro del parlante en caso de requerir su reparación.
Descubrir es una manera de inventar, si queres seguir pensando en empirismos de ensayo error podés llegar a un resultado bueno por casualidad, Las flautas y los trombones de antes no se calculaban físicamente y muchas sonaban espantosamente mal, desafinadas sin embargo algunas lograban llegar a buenas, por suerte vinieron los físicos y calcularon las distancias y los índices de expansión para llegar a un determinado tono e hicieron las cosas mas predescibles mas intuitivas, y mas reproducibles. Cuando sacás una regla de tres para calcular cualquier tontería recurrís a la matemática y confías de la misma manera como cuándo sumás en el mercado las manzanas, la cantidad de carne para un asado y la guita que tenés en el bolsillo para comprarla, Thielle y Small no fueron puestos por el imperialismo como se pretende sugerir desde una visión antigorila, ellos encontraron los parámetros que hicieron que lo que se escuchaba y sonara bien pudiera reproducirse, tal cuál el método científico proclama y no por caracter imitativo como se venía haciendo con los parlantes mas famosos del mundo y que porsupuesto la leea copió como referencia. Ahora el audio bueno es tan caro e inalcanzable como el de aquellos tiempos, seguramente habrá algunos que hacen equipos caros al p**o y porque crean un aparato de propaganda enorme engañan con esnobismos y los disfrazan con terminaciones laséricas y cables de plata, pero hay otros que son una maravilla muchísimo mejor que los de antes, y no hay una sola ni diez marcas, hay muchas y hasta mas accesibles que las que podíamos adquirir en nuestro benemérito país, a ver si te hubieras podido comprar unos leea con el actual poder aquisitivo, ahora son una rareza redescubierta como un mito pronacional ya que para lo que había de competencia (la importación estaba prohibida) eran únicos, no se si los UCOA con raras excepciones pudiron hacer uno o dos altavoces a la altura, el leea aparte tenía el monopolio ayudado por la falta de entrada de parlantes buenos de importación; y no digo que suenen mal, pero es que se llegaba por ensayo error a lograr un buen sonido, aparte de la falta de continuidad entre las unidades porque aveces se conseguían imanes distintos, conos, bobinas y porque no pegamentos. La cosa que reitero, es no se trata de piñas ni de asados, ni de ideas porque no es fulbo.Gracias a todos discupen las molestias chicos... son muy ambales. Hoy subo las fotos prometidas de los Leea de 15" que me compre. Estan en un estado nefasto, se ve que el tipo que me los venido los tuvo tirados en el garage por treinta años, pero bueno, las cosas que hago por el solo hecho de saber que fue Leea y haber seguido tan de serca este post. Si hubiera sido otra marca no me gasto una moneda por miedo a meter la pata, pero como dije antes soy afortunado en tener unos 1222 y todo eso se los debo a ustedes.
Quiero dejar algo en claro y espero no ofender a nadie porque es una reseña personal lo que voy a citar y tiene que ver con los parametros Thiele-Small. Yo soy muy abocado por las matematicas, me gustan y me llama la atencion la magia de los numeros que parece ser que gobiernan todas nuestras acciones. Pero hay cosas que tienen mucha más profundiad que unos simples parametros fisicos y se trata de la calidez que pueda llegar a trasmitir un determinado artefacto musical, sea un amplificador, un bafle, un parlante o todo el conjunto de intercciones que tiene que ver con la reproducción de una obra teatral o una pelicula o lo que fuere que te haga sentir que estas inmerso. Y cuando me refiero a calidez, me refiero al espiritu sonoro que podamos persibir en la musica. Yo no estoy en contra de los parametros Thiele-Samall, estos factores son producto de un intenso estudio de explicar mediante formulación matematica el comportamiento fisico de los parlantes que exitados mediante pulsos electricos indefinidamente variables como son las ondas musicales, mostraban un comportamiento igual de indefinido hasta la epoca. Pero entonces, como se explica que parlantes cuyos metodos de fabricación actual son tan rigurosos y minuisiciosos suenen de una manera tan parecida y no taaaaan distinta a parlantes de fabricación vieja en donde no se tenia en cuenta dichos parametros. Estos parametros en lo único que insidieron fue en el tiempo de prueba y error en la construcción de parlantes y en los gastos de investigación. Luego del descubrimiento de estos parametros la mayor parte de la investigación se hiso en una hoja de papel, reduciendo costes y tiempo invertidos. O sea, se redescubrio una fisica que se sabia pero que nunca se pudo llevar a la matematica hasta que estos dos hombres (Thiele y Small) llevaron esa fisica a un conjunto de ecuaciones viables.
Hace 70 años no se sabia de la existencia de estos parametros pero la rigurosidad en la construccioón de parlantes era tal, que hoy en dia siguen siendo parlantes de altisima fineza acustica. Neville Thiele y Richard Samall no inventaron nada, redescubrieron una forma de hacer mas sencilla la labor de creación de nuevos modelos de parlantes, llevando la acústica al campo de la fisica y acercando una explicación que nunca se pudo explicar mediante ecuaciones. Nada más, ni nada menos... y lo peor de todo es que en ves de costar menos por los gastos reducidos gracias a este descubrimiento, lo que hicieron fue elevar el costo de los parlantes con la excusa de una mayor fidelidad. Paso con los cables, paso con los amplificadores, paso por los soportes (antes vinilo, ahora cd) y paso en 1972 con los parlantes y sus milagrosos parametros Thiele-Small. Ahora espero que no digan que se justifica el gsato en comprar cables de platino para asegurar un bune sonido. El buen sonido existio siempre y mucho antes de la invension de cualquier amplificador. Esto es en respuesta a la persona que puso en jaque a POLI con unos parametros que no significan nada mas que una inversion para dichas empresas y no una mejora significativa en lo que respecta a fidelidad musical. Saludos y espero no desvirtuar el tema, pero como le paso a POLI yo tambien defiendo lo que es bueno y esta al alcanse del bolsillo de cualquiera. Hoy en dia anda a comprarte un JBL y decime cual es la diferencia musical y si se justifica dicha inversion... me gustaría tener la opinión de un director sinfonico. No defiendo la marca LEEA, simplemente me molestan las opiniones que surgen de alguien que se deja llevar por el mercado aconsejando que hay que comprar cosas caras para que sean mejores. Unos LEEA o parlantes de igual calidad en unas cajas rigurosamente fabricadas............... y que los Tannoy le vayan a cantar a Gardel. Por último, los únicos parlantes ideales son sus oidos (si es que no estan quemados de tanto escuchas auriculares) que son los ecargados de transformar los sonidos a pulsos electricos y su cerebro si es que esta en buen estado para poder entender cualquier minima variación de dichos pulsos. Saludos.
Yo nunca dije que en su tiempo los LEEA eran baratos. Mi compentario se orienta en la compra de los mismos en la actualidad y obviamente de segundamano a un precio muy inferior al de parlantes de altas prestaciones pero con un rendimiento similar o superior. Y eso para mi los hace muy valiosos. Te doy un ejemplo de esto, hay parlantes Technics, JVC, Sansui, Tannoy, entre otros que a aún siendo usados estan arriba de los u$s400. Y todo porque son made in japon, usa o ingles. Yo escuche varios y la verdad que los Leea que tengo en mi casa suenan igual y ecualizandolo tengo la sensación de que podrían sonar mejor.y no hay una sola ni diez marcas, hay muchas y hasta mas accesibles que las que podíamos adquirir en nuestro benemérito país, a ver si te hubieras podido comprar unos leea con el actual poder aquisitivo
No te va ser ni la primera ni la última ves que escuches algo de este tipo. En todos los desarrollos tecnologicos siempre estuvo implicado el interes de hacerlo dinero... y el descubrimiento de estos parametros no son la excepción, vos mismo estas reafirmando que los parlantes se hacian al boleo con prueba y error. Eso influye un gran recurso de tiempo y mucha mano de obra, lo que entre otras palabras significan gastos de inversión. Estos parametros modernizaron los conceptos de investigación, haciendolos más eficientes y reduciendo muchisimo coste, permitiendo aumentar la fabricación en masa de parlantes y por consiguiente una expansión en las venta de forma exponencial. Sin embargo, la historia nos demuestra que esto no garantiza tener mejores parlantes ni tampoco una reducción en su precio. Yo no dije que Thiele y Small fueran cientificos mercenarios a la economia de turno, que sus investigaciones hayan sido usadas para otros fines más nosivos eso es otro tema y las posibilidades son muchas. Nadie defiende la marca, lo que se defiende es el bolsillo y hoy por hoy estos parlantes son el mesias de cualquiera que quiera montar un sistema de sonido de alta fidelidad a un precio muuuy reducido.Por supuesto que eso del imperialismo y de Thiele y Small....hummmm....es la primera vez que lo escucho
Te equivocas, los matematicos y cientificos no inventan la fisica, descubren como funciona y a veces dicen pavadas. La fisica es la forma de pensar del universo. Descubrir no es inventar. Por ejemplo, Edison no invento la luz, la luz ya existia, él invento la lamparita. Tesla, no invento las ondas de radio, el las utilizo para generar radios domesticas, radares y una infinidad de cosas mas. Einstein no invento el espacio-tiempo, lo plasmo en conceptos mentales y matematicos. Thiele y Small no inventaron los parametros, los parametros ya existian pero ellos descubrieron los engranajes con los que se movian estos parametros y los plasmaron en las matematicas.Descubrir es una manera de inventar
No te preocupes más, a cualquiera le puede pasar de llamar la atención de los moderadores. Todo bien... yo por el momento estoy tranquil... jajaja.yo soy pro-cordialidad asique me parace bien que los moderadores actuen como tales en esos casos.
Lograron plasmar matematicamente lo que se fue adquiriendo con la experiencia.
Señores, yo creo que la conversación está interesante, pero trasciende el ambito tecnico y ya se está practicamente nadando en lo político ideológico. Terreno , como se sabe, más que pantanoso. Existen foros y blogs adecuados para discurrir sobre economía política, mercado o estado, desarrollo o dependencia, etc.
Pero aquí estamos en foros de electrónica, yo preferiría seguir leyendo sobre la historia y las características técnicas de estos venerables productos que supimos fabricar.
damian2009 dijo:Estas seguro que son exactamente los mismos, porque tienen en mal estado la serigrafía del tipo de modelo de woofer. Si estas seguro me confirmarías el wattaje de los mismos porque no los quiero estropear.
Otra pregunta, que modelo Hi-Fi de Leea me recomiendan para reproducir medios??