Transformador de audio radio Telefunken Mignonette MF R231

[malageg]

Buenas amigos.
Necesito orientación o ayuda para una duda...estoy con la radio arriba indicada. Antes que nada voy a cambiar los condensadores de papel por nuevos y seguramente todos los electrolíticos críticos. He desmontado el transformador de salida para ver su estado y aquí tengo las dudas... he comprobado las impedancias de las bobinas y tengo unos 4,5-4,8K y unos 2,7 Ohm en el altavoz... pero al comprobar continuidad entre la chapa y cualquier borna del primario no tengo, pero del secundario del altavoz me da continuidad y no debería ser así. ¿Verdad? Pongo foto del mismo.
Por otro lado, sería conveniente cambiar el cableado que lo veo chungo? Adjunto foto.
Gracias.

 

[sergiot]

Me parece a mi o uno de los terminales del parlante esta conectado a la carcaza del mismo?

 

[malageg]

Hola, no, es el efecto de la foto, está desconectado

 

[sergiot]

Ok, entonces todo apunta a que la bobina del secundario esta en corto al nucleo del transformador, mayormente esa bobina es la externa y si la impedancia del parlante es de 8 ohms, suele ser de pocas vueltas, en esos casos yo lo que hacia era quitar la bobina, contando las vueltas y sobre el mismo, hacia la bobina nueva respetando cantidad de vueltas, sentido de giro y calibre del alambre.

 

[malageg]

Muchas gracias Sergiot.. , como soy poco ducho ¿seria interesante pillar otro trafo? seria para una EL84 en Single-Ended segun el esquema de la radio

 

[sergiot]

Si, esa es otra opción, siempre que consigas alguien que los fabrique o usado en buen estado.

 

[malageg]

Gracias por la ayuda, ¿y sobre el cableado? ¿alguna sugerencia?

 

[Rorschach]

Buenas amigos
Necesito orientación o ayuda para una duda...estoy con la radio arriba indicada. Antes que nada voy a cambiar los condensadores de papel por nuevos y seguramente todos los electrolíticos criticos. He desmontado el trafo de salida para ver su estado y aquí tengo las dudas..he comprobado las impedancias de las bobinas y tengo unos 4,5-4,8K y unos 2,7 ohm en el altavoz...pero al comprobar continuidad entre la chapa y cualquier borna del primario no tengo, pero del sec del altavoz me da continuidad y no deberia ser asi ¿verdad¿ Pongo foto del mismo
Por otro lado, seria conveniente cambiar el cableado que lo veo chungo? adjunto foto
Gracias

Hola
Empiezo con una pregunta, ¿ la radio funcionaba ?

En las imágenes no se ve desmontado el transformador de salida del soporte metálico del parlante.
Es raro que le marque continuidad cualquiera de los 2 alambres de salida del secundario con el núcleo del transformador.
Veo que el parlante tiene obviamente 2 bornes, uno que se ve aislado, donde está o estaría soldado el alambre aislado verde que viene del secundario, y el otro borne del parlante no se lo ve aislado, se entendería, si es así, que un polo de la bobina móvil no está aislado de la campana del parlante, por ende, como el transformador está montado en el soporte de la campana del parlante, cuando se mide continuidad, marcará que si hay.
También veo que donde esta soldado el otro alambre en el borne de bobina móvil no aislado, también está soldado un cable negro, que debe ser el lazo de NFB.
Fíjese en el esquema, una de las conexiones del secundario va conectada tambien a tierra.

Para medir todo bien hay que sacar completamente el transformador de salida, y recién ahí medirlo.
Es un transformador difícil de conseguir, porque por lo que veo el primario tiene 3 conexiones de salida, push-pull no es, porque usa una sola EL84, entonces debe ser un bobinado auxiliar conectado en serie pero bobinado en sentido contrario, el famoso antizumbudo de los receptores universales de calidad .

Una pregunta, usted dice que midió las impedancias de los bobinados primario (4,5 -4,8 K) y secundario (2,7 Ohms) del transformador, ¿ con qué las midió ?
La impedancia del primario de un transformador de salida para 1 sola EL84 es de entre 8 y 9 Kohms.
No se mide con un polímetro.
Lo más probable es que haya medido la resistencia óhmica de los bobinados.

Saludos

 

[Rorschach]

Eureka, encontré el diagrama del circuito, como dije en el mensaje anterior, el transformador tiene un bobinado auxiliar anti-zumbido conectado en serie con el bobinado primario, y que actúa también como inductancia de filtro (choke).
La impedancia reflejada en el primario es de 6,8 Kohms.
La conexión entre uno de los dos bornes de la bobina móvil con una de las dos salidas del secundario, están ambas también conectadas a tierra, y del otro lado donde conecta la otra salida del secundario con el borne de bobina móvil restante, sale la conexión del lazo de NFB.

​

Saludos

 

[malageg]

Gracias Rorschach por la ayuda
Según me dijo quien me la dejó encendían las válvulas pero no sintonizaba ni se oía nada...yo antes de probar nada pues quiero cambiar los condensadores y sanear lo que se pueda por precaución..tienes razón, al dejar aislado el trafo ya no tengo continuidad as que he vuelto a medir bien las resistencia (que no impedancias sorry) y tengo estos valores ahora.. Se me ocurre para probar si funciona el transformador meterle una señal de CA en el secundario y probar que en el primario tenga mas tensión...

 

[Rorschach]

Considero que, si hay continuidad en la bobina del primario, en la bobina auxiliar del primario, y en la bobina del secundario, y que, si no hay continuidad entre ellas, y/o el núcleo, es porque el transformador está en condiciones.

¿Verificó usted mismo que las válvulas enciendan ?, aunque las válvulas enciendan sus filamentos, no significa que funcionen, debe probarlas, o hacerlas probar.

Si el problema está ahí, para que cambiar los condensadores, o lo que sea. Se debe asegurar que las válvulas funcionen.

Debiera conectar todo como estaba antes, encender la radio con precaución, y fijarse si se escucha algún ruido, o zumbido en el parlante.
Para encender, sintonizar, o darle volumen, * poner las perillas, extremo cuidado, porque es un chasis caliente (vivo).
También debe antes de cambiar algo, fijarse si el autotransformador de la fuente de poder está en condiciones, ver si la llave de tensiones está para la tensión de línea de su país, y si funciona correctamente.

Había dicho en el mensaje #8, que era un receptor de ambas corrientes (universal), pero luego de haber conseguido el circuito, no es ambas corrientes, es solo para CA, pues lleva un autotransformador para poder seleccionar entre diferentes tensiones de línea, pero desde el punto de vista de la seguridad, opera como si fuera un ambas corrientes, fase o neutro, según como se enchufe, va directo al chasis, es lo que se llama un chasis caliente, o vivo, * para revisar, o reparar estos aparatos hay que emplear la máxima precaución por riesgo de shock eléctrico, con consecuencias letales, lo idóneo es usar un transformador de aislación.

 

[malageg]

Hola.
Tengo un transformador de aislamiento para trabajar con éste tipo de radio de chasis "vivo",
Tengo que comprobar las válvulas también pero me daba mala espina el transfrmador y me he metido con él.
Si que es cierto que quiero cambiar condensador de la EL84 ....y el cableado está en muchas partes como negro o quemado
Gracias por la ayuda Rorschach.