Amplificador 100W con Darlington

[AlbertoElGrande]

Diego vaya pinta que tiene las pcb, ¡¡estupendas!!!.
En las etapas que tengo ya funcionando de hace ya tiempo utilizo los tip35y36, y en esta que he mostrádo ya que voy a subir la tensión hasta los +-55 he utilizado los 2sc5200 y 2sa1943...
Saludos

Te dejo otro modelo Darlington por si te interesa. Observa el 'Hfe' tan altísimo que tiene...
En mi opinión no creo necesario que pongas transistores de tanta tensión. En este caso, el tuyo; con que le pongas de 150V ó 160V vas más que sobrado. Te pongo mi caso: tengo una etapa que trabaja a +70V y -70V, con transistores MOSFET: 2SK135 y 2SJ50, ambos soportan 160V y funcionan a las mil maravillas. El margen de más que dispongo es de 90V; incluso poniendole el de 120V (2SK133, 2SJ48) también no tendría problemas. No sé por qué ese empeño por incorporar unos modelos de tan alto valor; ni que fueras a conectarlo a tensión directo a la red.
Es tu decisión...

 

[rulfo]

En esta pcb los transistores de salida son bipolares, no puedo montar los darlington..

Te dejo otro modelo Darlington por si te interesa. Observa el 'Hfe' tan altísimo que tiene...
En mi opinión no creo necesario que pongas transistores de tanta tensión. En este caso, el tuyo; con que le pongas de 150V ó 160V vas más que sobrado. Te pongo mi caso: tengo una etapa que trabaja a +70V y -70V, con transistores MOSFET: 2SK135 y 2SJ50, ambos soportan 160V y funcionan a las mil maravillas. El margen de más que dispongo es de 90V; incluso poniendole el de 120V (2SK133, 2SJ48) también no tendría problemas. No sé por qué ese empeño por incorporar unos modelos de tan alto valor; ni que fueras a conectarlo a tensión directo a la red.
Es tu decisión...


Ver el archivo adjunto 193077

Alberto, comentas que lo alimentas con una tensión de +-70v DC, no se exactamente de que esquema hablamos, pero al decir que incluso con transistores que soporten 120, vas bien, pienso que no es así, ya que con +-70v DC, debería de aguantar un mínimo de 140v...


Despues de llevar un rato funcionando, con los cambios que comenté, parece ser que no hay problema ninguno por alimentarlo con más tensión, lo unicó el bc639, a pesar de haber le puesto un disipador se calienta (unos 50 grados) estaría bien cambiarlo por el bd 139 como ya comentó quercus, no veas con que potencia suena el bicho...

 

[rulfo]

A ver si podéis sacarme de la duda, del siguiente esquema, al alimentarse con +-40v DC, de los transistores que hay cual de ellos deberían de soportar más de ese voltaje, ¿los finales?? Que serían los que le llegaría 80v dc, a los demás solo le llegaría +-40, ¿sería así?
Gracias

 

[sebsjata]

El VAS t3 también debe de soportar la tensión maxima 80V

 

[rulfo]

En esta pcb los transistores de salida son bipolares, no puedo montar los darlington..

Alberto, comentas que lo alimentas con una tensión de +-70v DC, no se exactamente de que esquema hablamos, pero al decir que incluso con transistores que soporten 120, vas bien, pienso que no es así, ya que con +-70v DC, debería de aguantar un mínimo de 140v...

Ver el archivo adjunto 193078Ver el archivo adjunto 193079
Despues de llevar un rato funcionando, con los cambios que comenté, parece ser que no hay problema ninguno por alimentarlo con más tensión, lo unicó el bc639, a pesar de haber le puesto un disipador se calienta (unos 50 grados) estaría bien cambiarlo por el bd 139 como ya comentó quercus, no veas con que potencia suena el bicho...

El bc639 que soporta 100v y ya se queda corto de tensión, habría que cambiarlo por el mje 340, coinciden sus patillas...

El VAS t3 también debe de soportar la tensión maxima 80V

Ya lo estaba haciendo mal, pensaba que solo los transistores finales deben de soportan 80v, he alimentado el esquema con +-55, y el bc 639 soporta 100v.

Gracias

El VAS t3 también debe de soportar la tensión maxima 80V

Y digo yo, si en pcb se recomienda sustituir el bc639 (t3) por el bd 139, que soporta 80v, y se alimenta con +-42, así lo estoy alimentando las dos etapas que tengo de hace tiempo funcionando...
¿Realmente le llega eso 84v dc?
Lo digo porque si no me imagino que ya fueran muerto...

 

[sebsjata]

Ya lo estaba haciendo mal, pensaba que solo los transistores finales deben de soportan 80v

Los que deben de soportar la tensión de riel a riel son: el VAS, los drivers, (en caso de no usar darlington y los finales.

El bc639 que soporta 100v y ya se queda corto de tensión, habría que cambiarlo por el mje 340, coinciden sus patillas...

Si puedes conseguir el KSC3503 mucho mejor, es muchísimo mas lineal y tiene un Cob muy bajo 1.8pF, aparte que esta pensado para trabajar a altas frecuencias, el mje340 no es tan bueno para estos casos, a menos que lo coloques en configuración darlington o en configuración cascode junto con un transistor mas rápido

 

[rulfo]

Muchas gracias, y lo último que he preguntado, el porqué se utiliza el bd 139 (80v) por el bc 639 (100v) en la pcb que he posteado, ya que si se aliementa con los +-45 que aparece ya nos estaríamos pasando...
¿ Es porque se produce una caída de tensión en riel positivo y no le llega esos 90v?
Gracias

 

[sebsjata]

no sabria decirte la verdad, pero seguro no durará mucho y si dura en el tiempo es por algo que desconozco, como en este enlace de ESP Project 117 concretamente esta parte.

Supply voltages of up to ±150V can be used without changing anything other than increasing the number of output devices. Although the MJ15024/5 are rated at 250V, they will take more because the base is tied to the emitter with a very low resistance.

donde dice que los MJ pueden soportar mas tensión CE de la que viene especificada

 

[rulfo]

He mirado varios datashet del bd139, de varios fabricantes, y en la mayoría aparece 80v entre CE, pero también he visto algunos incluso del mismo fabricante que se contradice y aparece 100v entre CE, , el tiempo lo dirá...

 

[tonygtguitar]

A ver si podéis sacarme de la duda, del siguiente esquema, al alimentarse con +-40v DC, de los transistores que hay cual de ellos deberían de soportar más de ese voltaje, ¿los finales?? Que serían los que le llegaría 80v dc, a los demás solo le llegaría +-40, ¿sería así?
Gracias Ver el archivo adjunto 193122

una dudilla que tengo, yo hice un circuito parecido a este pero no llevaba esos transistores bc547 y 557 en los que la base se conecta directamente a los emisores de los TR de salida, el mio llevaba diodos.

Voy a decir que creo que hacen esos dos transistores, que si estoy equivocado que alguien me pegue un guantazo.
cuando la corriente en los emisores de los transistores de salida aumenta, aumenta la tension en la base de estos dos transistores que parece que estan como del reves, al aumentar la tension de base de estos, aumenta su corriente colector y emisor, esto hace que disminuye la polarizacion de base de los dos transistores darlinton, con lo que el circuito se estabiliza y se autorregula la corriente de emisor de estos, impidiendo que puedan llegar a quemarse.
¿estoy en lo correcto? gracias y discupad si he preguntado una tonteria, soy un burro que quiere aprender.

 

[DJ T3]

Esos transistores, hacen de proteccion.
Funciona maso o menos como lo describes.
Creo que sin ellos, funcionara igual, pero no tienes ninguna proteccion

 

[Fogonazo]

Esos transistores, hacen de proteccion.
Funciona maso o menos como lo describes.
Creo que sin ellos, funcionara igual, pero no tienes ninguna proteccion

Ese un sistema bastante rudimentario de protección, mucha gente lo elimina porque produce recortes "Prematuros" de la señal de salida, con el mismo principio existen mejores controles

una dudilla que tengo, yo hice un circuito parecido a este pero no llevaba esos transistores bc547 y 557 en los que la base se conecta directamente a los emisores de los TR de salida, el mio llevaba diodos.

Voy a decir que creo que hacen esos dos transistores, que si estoy equivocado que alguien me pegue un guantazo.
cuando la corriente en los emisores de los transistores de salida aumenta, aumenta la tension en la base de estos dos transistores que parece que estan como del reves, al aumentar la tension de base de estos, aumenta su corriente colector y emisor, esto hace que disminuye la polarizacion de base de los dos transistores darlinton, con lo que el circuito se estabiliza y se autorregula la corriente de emisor de estos, impidiendo que puedan llegar a quemarse.
¿estoy en lo correcto? gracias y discupad si he preguntado una tonteria, soy un burro que quiere aprender.

Sería lo correcto si esos transistores trabajaran en modo lineal, pero en realidad trabajan en modo On-Off.
Si la corriente sobre la resistencia de emisor NO provoca una caída de tensión > 0,600V el transistor "Esta de adorno" NO cumple función alguna.
Cuando la corriente sobre la resistencia de emisor provoca una caída de tensión >0,600V los transistores pasan a conducir "Cortocicuitando" la señal a la base de los transistores de salida recortando la señal a valores seguros.


Algo sobre el tema:

 

[Diego German]

Hola, comparto algunas imágenes del amplificador Sziklai rev.2 que publico Quercus, aun no lo he podido probar como se debe por que no logro conseguir los disipadores , poniéndole un ventilador con el flujo de aire directo a los TIP35/36C lo he echo funcionar con un bias regulado a 80mA, use Tip31/32C en reemplazo de los Tip41/42C. Funciona muy bien, lo probé con la SMPS de mariano a +-44VDC.

Estoy pensando en armar dos fuentes de la que publico mariano SMPS Half-Bridge pero solo con tensión de GND +VCC por que es la que es censada por el TL494, y luego unir los voltajes de salida para tener una fuente simétrica. Y así alimentar los dos módulos.

Saludos.

Terminado el Sziklai rev. 2, con la modificación del circuito de bias, al igual que el Darlington, para bajar la distorsión, y con el PCB diseñado para poner una o dos parejas, dependiendo del uso.

Como se ve, lo he montado solo con una pareja y el funcionamiento es perfecto.

La impresión de escucha, aunque subjetiva, es muy buena, me baso, en que en estos días estoy probando amplificadores, que en teoría son muy superiores y sin utilizar ABX para comparar, suena muy bien.

Lo he tenido funcionando unas tres horas a volumen medio y es muy estable. No le he dado mucha caña porque la fuente da los +-45v y con solo un TIP35/36C por rama, no me fio.

Después de leer el enlace que paso DOSMETROS, gentileza de ezavalla, he colocando el transistor de bias de ese modo, aunque en la anterior versión no he tenido problemas de temperatura lo poco que he probado esta versión, funciona perfectamente, el tiempo dirá...

Les deseo feliz navidad a todos.

Saludos
Ver el archivo adjunto 85489

Ver el archivo adjunto 85490

Ver el archivo adjunto 85491

Ver el archivo adjunto 85492

 

[DOSMETROS]

lo he echo funcionar con un bias regulado a 80mA

Que lindo amplificador ! Me parece demasiado 80 mA . . . con 60 ya estarías !

 

[Diego German]

Que lindo amplificador ! Me parece demasiado 80 mA . . . con 60 ya estarías !

Gracias Dosmetros. Mañana que me llegan los disipadores que compre en Mercado Libre voy a dejar el bias en 60mA.

PD. Los disipadores que compre son los los que adjunto en las fotos.

 

[sebsjata]

Bonitos disipadores, se puede saber el costo?
Por cierto, linda regla tengo una igual marca redline

 

[Diego German]

Hola sebsjata, los disipadores me salieron en 15 dólares el de las dos primeras fotos y 10 el otro. Esas fotos me envió el vendedor, aún no llegan a mis manos jeje

 

[brewmaster]

Probablemente la unica alegria que he tenido este año fue la construccion del Sziklail cuasi complementario 100 watts, suena espectacular, salio a la primera y todavia no toco el potenciometro del bias para nada, antes de montarlo lo puse a mitad de recorrido y así lo monte, usé el bd139 para el vbe, los exitadores son desconocidos son recuperados de algun equipo, para el par diferencial y demas usé c2383 y a1013 según correspondia.Cuando comence a armarlo todavia no tenia transistores para la salida, y recien ayer preguntando pude comprar por la izquierda(asi se le dice al mercado informal en Cuba) un par de KD 503 de tesla.

Desafortunadamente no puedo darles mas que mi agradecimiento por las horas que dedican a cada proyecto que postean aqui. Felicidades por el nuevo año y muchas gracias, porque lo que sé de electrónica lo aprendi aquí con uds.
...he aqui fotos del ampli que ambientará la fiesta de fin de año.

 

[Fogonazo]

Probablemente la unica alegria que he tenido este año fue la construccion del Sziklail cuasi complementario 100 watts, suena espectacular, salio a la primera y todavia no toco el potenciometro del bias para nada, antes de montarlo lo puse a mitad de recorrido y así lo monte, usé el bd139 para el vbe, los exitadores son desconocidos son recuperados de algun equipo, para el par diferencial y demas usé c2383 y a1013 según correspondia.Cuando comence a armarlo todavia no tenia transistores para la salida, y recien ayer preguntando pude comprar por la izquierda(asi se le dice al mercado informal en Cuba) un par de KD 503 de tesla.

¡ Muy mal !, podrías haber volado los finales, lee este tema.

 

[rulfo]

Buenas, como ya comenté aquí:

Fotos de Amplificadores hechos en casa

Exactamente, pero se debe conectar a tierra/masa. Asi como está, y si tuviese una tapa tambien de aliminio, se crea una jaula de Faraday. Perdón por la ignorancia,que cosa se debe conectar a masa? Toda el envoltorio de papel aluminio?

www.forosdeelectronica.com

Tengo el problema de que se me quedaron pequeños los disipadores, cosa que he solucionado montandole un ventilador encima de cada disipador, de forma de que aspire aire haciéndolo pasar por dicho disipador, falta por probar para ver el resultado, el tema es que se supone que dicho esquema posee vbe, y en este caso parece no dar resultado, ya que se me disparó la temperatura ha unos 60grados, y con la consiguiente subida del Bias, por si tienen alguna explicación.
Gracias
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