Amplificador HighEnd Clase D de 25W a 1250Wrms sólo con 2 MosFets N

Me gusta tu entusiasmo. El tema de la separación de las pistas es por riesgo, esta plaquita me parece que fue diseñada para ser compacta y operar con tensiones máximas de +-80V. Mas alla de que pueda soportar mucho mas el riesgo aumenta exponencialmente al subir la tensión. recuerda que en el punto común de los dos mosfet hay una onda cuadrada de 2Vcc de amplitud. Si alimentas el ampli con +-125V una onda cuadrada de 250Vpp. Nota por ejemplo en donde se podrían colocar mosfet pequeños de encapsulado TO220, la separa 1mm de distancia y por ejemplo, en el drenador del mosfet superior tendrás +125V, cuando este no conduzca habrá en source -125V. Una diferencia de 250V, requiere una separación de al menos 2mm.

Esto se compensa si utilizas máscara antisoldante, dando mayor seguridad. Revisa bien los pcb que esas pistas queden lo mas alejadas posibles, de ser necesario con una cuchilla raspa entre ellas. Es solo por seguridad! Saludos
Cuando monte el de ±95V estaba intranquilo, hice algunas modificaciones en la placa para que me entraran los condensadores que pude conseguir, pero no ensanche (Solo algunas decimas) las entrecalles entre las pistas con mayor tensión, en los alrededores de los Mosfet. Cosa que hubiese sido bastante fácil.

No hay 1mm de separación, si no alrededor de la mitad. Y supongo también que debe ser suficiente hasta los ±100V para los que está diseñado el circuito. No creo que su diseñador dejara esa separación arbitrariamente.

Lo que me intranquiliza es, que el método y la pericia al hacerlas, deforme alguna y queden más cerca, o incluso hagan corto. Y como comentas, sería recomendable pasar un destornillador por esas separaciones, o algo que puede asegurar que la distancia sea la mínima exigible. Esto es algo recomendable para todas las pistas que queden algo achuchadas en cualquier circuito.

La solución fue un barniz protector y aislante, que le rocié después y que permite soldar en caso de necesitarlo.

En el que tengo a la espera de prueba, para ±113V, si hice un pequeño ensanche entre las pistas que creo más conflictivas y por supuesto cubierto del mismo barniz.
 
Según la normativa al respecto, (IPC-2221) la separación en este caso de +-100V debe ser de 1.25mm si no se utiliza ningún barniz ni mascara anti-soldante. Si alguno de estos medios aislante se utiliza, puede reducirse a 0.4mm ;). Casi no hay variaciones para 250Vpp. Saludos

P/D: La norma es solo informativa, y no es una LEY. Sino un consejo, por lo cual no se asegura que nada ni nadie morirá al respetarla a rajatabla o no.
 
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Me encantan sus avances, yo la verdad no he podido jugar bien, acá es imposible conseguir el IR2110 que no sea falso, pero la verdad anhelo probar algunas ideas locas que se me ocurrieron...
ucd.png
 
Me encantan sus avances, yo la verdad no he podido jugar bien, acá es imposible conseguir el IR2110 que no sea falso, pero la verdad anhelo probar algunas ideas locas que se me ocurrieron...
Que bonito seve eso compadre ! ! ! definitivamente,no ha perdido el toque peeero falto algo :unsure: el pcb :D soy muuuy flojo haciendo los pcb,asi que no sea mesquino y asi,armo dos y le mando uno :D
 
Muchas gracias por el dato.

A mi entender, las normas están para “intentar seguirlas” De no hacerlo, debes saber dónde te metes y hasta qué punto poder infringirlas.

La prueba del delito:

UCD-B.jpg


UCD.jpg
Las fotos está hechas el 15-12-2010, cuando todavía no tenía los T-200-2/157-2/130-2. El toroide “...se mondó como una gamba...” pero el monstruito es el mismo que sigue dando caña a mi hijo y sus amigos.

Ese brillo que tiene es el barniz del que hablaba.

P.D. Mi hijo se esta acostumbrando MUY MAL, tengo en proyecto hacer una reforma de su equipo, como he dicho en algun post anterior:

Ha tomado nota de la potencia tan brutal con tan poco calor y me ha dejado claro que los destinados a medios sean clase “D” tambien. O sea, NO QUIERE CALOR…
 
Mis avances por ahora... Es medio grande(11x14.5) pero tiene todas las cosas que he ido hablando con distintas personas. Contiene una versión del limitador de crimson, entrada balanceada seleccionable entre inversora/no inv,led de señal y de limitación, sensado de corriente por ramas y apagado remoto.

Corrección de offset y resistencias para reducir la disipación del par diferencial. El inductor es el que les comente antes con un EE42/21/20 1mm de gap. Aún no lo construyo, esta listo para imprimir.

P/D, el impresor de pdf junto algunas pistas por el zoom tan alejado..

UCD.jpg
 
Que bonito seve eso compadre ! ! ! definitivamente,no ha perdido el toque peeero falto algo :unsure: el pcb :D soy muuuy flojo haciendo los pcb,asi que no sea mesquino y asi,armo dos y le mando uno :D
Si no fuera experimental y no tengo idea de como podría comportarse sin primero haber hecho pruebas, te lo compartiría con gusto ;)
Ratmayor eso se ve de LUJO
No me gusta el inductor. (solo porque no lo puedo conseguir) :LOL: :LOL:
Le presumo que hoy compré 4 IR2113 para probar el otro engendro
Te los cambio por algunos IR :D
 
Me encantan sus avances, yo la verdad no he podido jugar bien, acá es imposible conseguir el IR2110 que no sea falso, pero la verdad anhelo probar algunas ideas locas que se me ocurrieron...
Veo un par de cositas...
1) La red zobel a la salida, realmente no es necesaria en este diseño ... Sólo generará pérdida de eficiencia
2) La toma de masa en el circuito original, no es un error que lleve 2 pistas paralelas... En el diseño original del PCB, la toma de masa de la señal de audio, al igual que la masa del LM311, y la masa de los componentes de realimentación están tomadas exactamente del punto de masa del nodo de salida. Eso no es arbitrario: Con corrientes tan grandes en juego, las pistas se comportan como resistencias, y era necesario que esa corriente de conmutación no se metiera como señal a la entrada del ampificador. ¡ Mucho cuidado con el layout de la masa de señal!!

Saludos!
Eduardo



Mis avances por ahora... Es medio grande(11x14.5) pero tiene todas las cosas que he ido hablando con distintas personas. Contiene una versión del limitador de crimson, entrada balanceada seleccionable entre inversora/no inv,led de señal y de limitación, sensado de corriente por ramas y apagado remoto.

Corrección de offset y resistencias para reducir la disipación del par diferencial. El inductor es el que les comente antes con un EE42/21/20 1mm de gap. Aún no lo construyo, esta listo para imprimir.

P/D, el impresor de pdf junto algunas pistas por el zoom tan alejado..

Ver el archivo adjunto 144417
Pistas de masa muy finas veo... Los capacitores de desacoplo (SMD) entre +/-VCC y masa realmente llevan corrientes relativamente apreciables, dado que las corrientes de switching circulan por ellos. La regla nro 1 en lo que es diseño de fuentes de RF (que es el caso de este amplificador), es que mientras más corta y gruesa sea la pista (y lo de corta es real) menos interferencia.

La segunda solución sería hacer la placa doble faz, para poder usar de blindaje el otro lado. Es una opción válida también.

Si alguien tiene ganas de leer, tengo por ahí un PDF con reglas de diseño para EMI, que es base para tener alguna esperanza de hacer algo estable...
 
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saludos:
me apunto ratmayor

Si alguien tiene ganas de leer, tengo por ahí un PDF con reglas de diseño para EMI, que es base para tener alguna esperanza de hacer algo estable...
Bueno, vamos por partes:

1) La primer cosa que recomiendo leer es http://www.douglas-self.com/ampins/dipa/dipa.htm . Sé que es para amplificadores clase AB, pero, desde la sección 5.5 en adelante, aplica para cualquier clase de amplificador. Es MUY importante entender cómo afecta la conexión y el ruteo a la distorsión de un amplificador, ya que no sólo aumenta la distorsión, sino que puede, cuando son amplificadores de alta potencia, volver completamente inestable el amplificador. Muy recomendado para leer

2) El PDF adjunto a este post es sobre cómo diseñar plaquetas y circuitos, para minimizar la interferencia sobre sí mismos y otros equipos, y es algo muy importante, en el caso de circuitos que generan RF como este amplificador. Muchas cosas se vuelven claras al leerlo :)

Tengo algunos otros PDFs muy interesantes, tales como "Distorsión en amplificadores operacionales" en PDF, pero las limitaciones de espacio me impiden subirlos al foro.
En todo caso, les dejo un link a mega donde lo subí:https://mega.nz/#!aUQijJ6S!fMjuMMXF7kJXxGm_VQUDakWe6oMMq2Oh_bq4I1x03HE
 

Adjuntos

Veo un par de cositas...

Pistas de masa muy finas veo... Los capacitores de desacoplo (SMD) entre +/-VCC y masa realmente llevan corrientes relativamente apreciables, dado que las corrientes de switching circulan por ellos. La regla nro 1 en lo que es diseño de fuentes de RF (que es el caso de este amplificador), es que mientras más corta y gruesa sea la pista (y lo de corta es real) menos interferencia.

La segunda solución sería hacer la placa doble faz, para poder usar de blindaje el otro lado. Es una opción válida también.

Si alguien tiene ganas de leer, tengo por ahí un PDF con reglas de diseño para EMI, que es base para tener alguna esperanza de hacer algo estable...
En realidad esta pensada para tener dos planos de masa, uno para la parte de potencia y otro para señal, para publicar ea imagen omiti los planos de masa. Sino no se entendía bien el circuito. Gracias por la recomendación de el tamaño de las pistas de masa, voy a ver como hago para ampliarlas, quizas tenga que aumentar un poco el ancho del pcb y así el espesor de las psitas que contornean con masa. Acepto mas recomendaciones!
 
tengo una pregunta, quiero visualizar en el osciloscopio los pulsos de los gate para ver el dead time, o sea al mismo tiempo las 2 señales,¿ donde conecto las puntas sin hacer corto ? mi osciloscopio no tiene la tierra de las entradas aisladas
 

Fogonazo

Exorcista & Moderador eventual
tengo una pregunta, quiero visualizar en el osciloscopio los pulsos de los gate para ver el dead time, o sea al mismo tiempo las 2 señales,¿ donde conecto las puntas sin hacer corto ? mi osciloscopio no tiene la tierra de las entradas aisladas
En principio si conectas la tierra del osciloscopio a los transistores de salida no debería pasar nada ya que el amplificador se encuentra aislado de la red eléctrica por su propio transformador.

Deberías conectar la punta en "Gate" y "Tierra" en "Source" del transistor que estés controlando.
 
En principio si conectas la tierra del osciloscopio a los transistores de salida no debería pasar nada ya que el amplificador se encuentra aislado de la red eléctrica por su propio transformador.

Deberías conectar la punta en "Gate" y "Tierra" en "Source" del transistor que estés controlando.
Cuidado, Fogonazo, con esta recomendación: Hay osciloscopios que tienen masa común entre sus 2 canales. No son flotantes entre sí, por lo que de hecho, cortocircuitaría -VCC con la salida del amplificador a través del osciloscopio, lo que es una horrible idea (osciloscopio quemado, o amplificador quemado, o ambos)

Si querés ver ambas señales a la vez con un osciloscopio de 2 trazos, sólo hay 3 posibilidades:
1) Conseguir una punta aislada (flotante)
2) Conseguir un osciloscopio con 2 canales flotantes (existen pero son raros)
3) Referir todas las señales a -VCC (es decir, levantar la masa del osciloscopio desconectando la toma de tierra del mismo), luego poner la masa de ambos canales a -vcc y las puntas a los gates de los mosfets (puntas atenuadas 10x al menos). Uno de los canales mostrará la señal de gate del mosfet inferior, y el otro mostrará la señal de gate del superior, pero a éste último se le sumará la salida del amplificador. Aún así, es útil esa visualización
 
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