Amplificador RF 1 vatio no-tune

Hola a todos , sienpre es nesesario cautela cuando montar un trimmer de modo que lo tornillo de ayuste queda conectado a la tierra o masa , haora cuando los dos polos del trimmer son "vivos" (no hay conección con la tierra ) no hay lo que hacer a no ser enpleyar un destornillador ayslado.(los con puntas de porcelana son de los mejores.);) :cool:
Att,
Daniel Lopes.
Armé un lineal mpsh10- 2n2222- 2n4427->2sc1972 y puse una antena dipolo adentro de mi casa cortada a frecuencia 87.7 mhz polarizada verticalmente a una altura de 1.5 metros Jejeje si lo se.. tengo un alcance al parecer de 450 metros ¿Es normal? está repleto de casas la mayoria de 1 solo piso, utilicé cable rg58 con malla de aluminio 5 metros, el rg8 no puede comprarlo, solo lo vendian POR carretes de 30 metros..

No tengo wattmetro encargué uno POR Internet y se lo robaron en la paqueteria, no se que potencia es la que tengo ¿Deberia cubrir mas con un 2sc1972 con una antena de 1.5 metros de altura casi en el suelo?

Ademas la propagacion de la señal POR la antena no parece uniforme di un recorrido en el dia y para atras y adelante cubro 100 metros me tapa al parecer está una emisora en esa frecuencia, en la noche volvi hacer el recorrido y cubrí 450 metros hacia los lados de la dipolo
 
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Daniel Lopes

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Armé un lineal mpsh10- 2n2222- 2n4427->2sc1972 y puse una antena dipolo adentro de mi casa cortada a frecuencia 87.7 mhz polarizada verticalmente a una altura de 1.5 metros Jejeje si lo se.. tengo un alcance al parecer de 450 metros ¿Es normal? está repleto de casas la mayoria de 1 solo piso, utilicé cable rg58 con malla de aluminio 5 metros, el rg8 no puede comprarlo, solo lo vendian x carretes de 30 metros..

No tengo wattmetro encargué uno x Internet y se lo robaron en la paqueteria, no se que potencia es la que tengo ¿Deberia cubrir mas con un 2sc1972 con una antena de 1.5 metros de altura casi en el suelo?

Ademas la propagacion de la señal x la antena no parece uniforme di un recorrido en el dia y para atras y adelante cubro 100 metros me tapa al parecer está una emisora en esa frecuencia, en la noche volvi hacer el recorrido y cubrí 450 metros hacia los lados de la dipolo
Hola caro Don Yaqui , ?? como ayustaste los trimmers del lineal ?? , muchos radioaficcionados sin recursos enpleyan un foco incandescente en la salida del lineal como un indicador luminoso de potenzia de salida .
NO es una buena técnica , pero es mejor que nada en las manos.
Con una antena interna a su casa y armada a 1,5 metros del solo no te garantiza un bueno alcanze a la redonda , lo mejor a hacer es armar tu antena ao menos 10 metros de altura y livre de obstaculos que seguramente trampam tu senal .
No me gusta de cables coaxilaes blindados con aluminio , eso porque lo aluminio NO acepta solda de estaño :( :( :( :(
!Suerte en los desaholloos !.
Att,
Daniel Lopes.
 
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Hola caro Don Yaqui , ?? como ayustaste los trimmers del lineal ?? , muchos radioaficcionados sin recursos enpleyan un foco incandescente en la salida del lineal como un indicador luminoso de potenzia de salida .
NO es una buena técnica , pero es mejor que nada en las manos.
Con una antena interna a su casa y armada a 1,5 metros del solo no te garantiza un bueno alcanze a la redonda , lo mejor a hacer es armar tu antena ao menos 10 metros de altura y livre de obstaculos que seguramente trampam tu senal .
No me gusta de cables coaxilaes blindados con aluminio , eso porque lo aluminio NO acepta solda de estaño :( :( :( :(
!Suerte en los desaholloos !.
Att,
Daniel Lopes.
Gracias ud. siempre tan atento, los trimmers de salida para acoplar la antena fueron puestos a la brava, le cuento, segun yo entre más capacitancia sea en el trimmers menos reactancia capacitiva tendrá y entre menos capacitancia mayor será la reactancia, entonces el que va del colector del 2sc1972 al nucleo del coaxial fue puesto a lo maximo 70 pF y el que va del nucleo coax a tierra lo puse en 15 pF, segun yo para que se fuera toda la potencia hacia la antena, y si ES UN HORROR el coax de aluminio NO SOLDA puse un resorte, este a masa y ahí amarré la malla del coaxial al circuito y en la dipolo fue atornillado hacia abajo y el nucleo atornillado hacia arriba


lo que me parece raro es que el 2sc1972 está como un cubo de hielo(tiene disipador vertical, ventilador y tengo aire a 18 C), el 2n4427 está tibio ( no tiena disipador), tambien el 2n2222, del 2n2222 estan saliendo unos 80 mw imagino ya que cubria casi una cuadra en esa etapa ( 50 mw diseño del griego cambie el mpsh10 por el 2n2222), entonces el 2n4427 X10 salen 800mw para exitar el 2sc1972 es muy poco no?:LOL: pero a frecuencias bajas da mas potencia que no? lo estoy usando en 87.7 mhz
 
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Daniel Lopes

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Gracias ud. siempre tan atento, los trimmers de salida para acoplar la antena fueron puestos a la brava, le cuento, segun yo entre más capacitancia sea en el trimmers menos reactancia capacitiva tendrá y entre menos capacitancia mayor será la reactancia, entonces el que va del colector del 2sc1972 al nucleo del coaxial fue puesto a lo maximo 70 pF y el que va del nucleo coax a tierra lo puse en 15 pF, segun yo para que se fuera toda la potencia hacia la antena, y si ES UN HORROR el coax de aluminio NO SOLDA puse un resorte, este a masa y ahí amarré la malla del coaxial al circuito y en la dipolo fue atornillado hacia abajo y el nucleo atornillado hacia arriba


lo que me parece raro es que el 2sc1972 está como un cubo de hielo(tiene disipador vertical, ventilador y tengo aire a 18 C), el 2n4427 está tibio ( no tiena disipador), tambien el 2n2222, del 2n2222 estan saliendo unos 80 mw imagino ya que cubria casi una cuadra en esa etapa ( 50 mw diseño del griego cambie el mpsh10 por el 2n2222), entonces el 2n4427 X10 salen 800mw para exitar el 2sc1972 es muy poco no?:LOL: pero a frecuencias bajas da mas potencia que no? lo estoy usando en 87.7 mhz
Bueno una dica es medir la curriente DC que lo transistor en questón estas consumindo de la fuente y despues multiplicar por la tensión de alimentación , asi sapemos la potenzia de entrada dese paso , la potenzia de salida es la potenzia de entrada minus la potenzia dicipada en calientamento del transistor :cool: :cool:
Puedes armar una carga fictia de 50 Ohmios con resistores de filme mectalico en paralelo (Ej. 20 resistores de 1Kohmios x3W en paralelo) y con ayuda de una sonda de RF y un multimetro comun medir la potenzia de salida con razonable precisión , incluso ese tema ya fue muy bien discutido aca mismo en ese Foro , basta buscar.:cool::cool::cool:
Att,
Daniel Lopes.
 
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Bueno una dica es medir la curriente DC que lo transistor en questón estas consumindo de la fuente y despues multiplicar por la tensión de alimentación , asi sapemos la potenzia de entrada dese paso , la potenzia de salida es la potenzia de entrada minus la potenzia dicipada en calientamento del transistor :cool: :cool:
Puedes armar una carga fictia de 50 Ohmios con resistores de filme mectalico en paralelo (Ej. 20 resistores de 1Kohmios x3W en paralelo) y con ayuda de una sonda de RF y un multimetro comun medir la potenzia de salida con razonable precisión , incluso ese tema ya fue muy bien discutido aca mismo en ese Foro , basta buscar.:cool::cool::cool:
Att,
Daniel Lopes.
Creo que el problema es la parte del principio solo tira 50 mW es el diseño del griego pero para exitar al 2n4427 necesitaria 100 mW, el caso es que el 2n4427 me está arrojando 400 mW en la base del 2sc1972 y este arroja 2 W ¿alguien tiene un diseño de como amplificar con un 2n2222 de lamina de 50 mW a 100 mW? estuve pensando poner un 2n2222 extra en clase C entre el 2n4427 y el otro 2n2222, con la base del 2n2222 a tierra con una vk200 pero no se si amplificaré mas de lo debido y queme el 2n4427 :confused:
 
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Daniel Lopes

Miembro Geconocido
Creo que el problema es la parte del principio solo tira 50 mW es el diseño del griego pero para exitar al 2n4427 necesitaria 100 mW, el caso es que el 2n4427 me está arrojando 400 mW en la base del 2sc1972 y este arroja 2 W ¿alguien tiene un diseño de como amplificar con un 2n2222 de lamina de 50 mW a 100 mW? estuve pensando poner un 2n2222 extra en clase C entre el 2n4427 y el otro 2n2222, con la base del 2n2222 a tierra con una vk200 pero no se si amplificaré mas de lo debido y queme el 2n4427 :confused:
Puedes bajar la potenzia de salida del 2N2222 agregando en serie con su emissor un pequeño resistor de bajo valor (algunos Ohmios) donde cuanto major su valor menor es la potenzia de salida , pero con un funcionamento mas estable .
Att,
Daniel Lopes.
 
Puedes bajar la potenzia de salida del 2N2222 agregando en serie con su emissor un pequeño resistor de bajo valor (algunos Ohmios) donde cuanto major su valor menor es la potenzia de salida , pero con un funcionamento mas estable .
Att,
Daniel Lopes.
Pero el problema es ya esta baja la potencia 50 mW no es suficiente para excitar el 2n4427, quiero subirla a 100 mW, no se si poner un transitor 2n22222 en clase C :confused:
 

Daniel Lopes

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Mire en ese Link aca : https://dcdirectactionnews.files.wordpress.com/2012/10/tx_construction_7-10-2013.pdf
Te recomendo estudiar con cariño ,hay interesantes circuitos amplificadores enpleyando lo 2N2222 .
Att,
Daniel Lopes.
Compré el 2sc2053 pero ....
¿Daniel sabe como están ordenados los pines base, colector y emisor del 2sc2053?

Hay un post de David guetta usando el 2sc2053 pero el diagrama original que puso ya no se ve link caido, de todos modos consegui ahí el diagrama de un usuario que lo armó pero no se ve muy bien, mi duda es que visto el 2sc2053 de la cara plana de izquierda a derecha dice que es base, colector emisor pero en el datasheet de mitsubiichi dice que es emisor colector base ¿Cual es la correcta? es que compre unos genericos en internet y el vendedor se fue de vacaciones :apreton:
El transitoor que compre es de encapsulado largo como la foto
 

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Daniel Lopes

Miembro Geconocido
Compré el 2sc2053 pero ....
¿Daniel sabe como están ordenados los pines base, colector y emisor del 2sc2053?

Hay un post de David guetta usando el 2sc2053 pero el diagrama original que puso ya no se ve link caido, de todos modos consegui ahí el diagrama de un usuario que lo armó pero no se ve muy bien, mi duda es que visto el 2sc2053 de la cara plana de izquierda a derecha dice que es base, colector emisor pero en el datasheet de mitsubiichi dice que es emisor colector base ¿Cual es la correcta? es que compre unos genericos en internet y el vendedor se fue de vacaciones :apreton:
El transitoor que compre es de encapsulado largo como la foto
Bueno , estuve mirando la hoja de datos técnicos del transistor y puedo seguramente te aclarar que con la parte plana del transistor apuntada para riba la disposición de los terminales en lo sentido de la esquierda para la derecha es : "Base , Colector , Emisor".
Seguramente lo Colector es lo terminal central , la Base en caso de dudas adicionales esa puede sener determinada muy facilmente con la ayuda de un multimetro ayustado (setado) para medir diodos , la Base es lo terminal que "hay" un "diodo" entre Colector y Emisor .
!Suerte en los desahollos ,mantenganos informados de los avances !.
Att,
Daniel Lopes.
 
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Daniel necesito de su ayuda por favor he usado PLL de carro-> mpsh10->2n2222->2n4427-->2sc1971 ese sistema está consumiendo 4.1 ≈3.8 Amperios! :eek: (pll 160mA, mpsh10 y 2n2222 juntos 30mA, 2n4427 63mA) el sistema duró 10 segundos prendió y lo apagué, me he quemado los dedos cuando intenté tocar el 2sc1971 el tornillo que sujeta al disipador está como agua para el café,

El 2n4447 motorola consume 63mAx11.8V seria una potencia de 750 Mw y su eficiencia es de 50% por lo tanto maximo son unos 400 mW que entran al 2sc1971, usé temperatura del cautin baja para soldar el 2sc1971 y no dañarlo, un corto entre colector y emisor ? ROE de la antena? pero la corte a frecuencia es una dipolo vertical, el 2sc1971 debe andar en 600 mA, si pongo una resistencia en el colector?
 
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Daniel Lopes

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Daniel necesito de su ayuda por favor he usado PLL de carro-> mpsh10->2n2222->2n4427-->2sc1971 ese sistema está consumiendo 4.1 ≈3.8 Amperios! :eek: (pll 160mA, mpsh10 y 2n2222 juntos 30mA, 2n4427 63mA) el sistema duró 10 segundos prendió y lo apagué, me he quemado los dedos cuando intenté tocar el 2sc1971 el tornillo que sujeta al disipador está como agua para el café,

El 2n4447 motorola consume 63mAx11.8V seria una potencia de 750 Mw y su eficiencia es de 50% por lo tanto maximo son unos 400 mW que entran al 2sc1971, usé temperatura del cautin baja para soldar el 2sc1971 y no dañarlo, un corto entre colector y emisor ? ROE de la antena? pero la corte a frecuencia es una dipolo vertical, el 2sc1971 debe andar en 600 mA, si pongo una resistencia en el colector?
Hola Don yaqui , premeramente jo nesesito de lo diagrama esquemactico dese lineal , una buena foto de la montagen tanbien es muy bienvenida , sin eses datos es casi inpossible jo ayudarte a contento , ? cierto ?
!OJO! desafortunadamente hay muuuuchos transistores 2SC1971 falsos (Truxos Chinos) en lo mercado especializado, puede sener tu caso .
!Saludos desde Brasil , seguimos conectados !.
Att,
Daniel Lopes.
 
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Hola a todos amigos. Recientemente mi hermano compró un kit básico premontado de un transmisor FM de 250mW. Entre los dos lo hemos soldado y comprobado que funciona realmente bien para lo que es el kit y su simplicidad pero estábamos intentando mejorar la potencia y hemos encontrado este tema tan interesante del amplificador de 1W de potencia. Tengo la duda de su funcionará bien si lo conecto a la salida de mi kit porque según el análisis necesita una potencia de entrada de 100mW y mi kit da un poco más. Otro tema también es que en la tienda de mi ciudad no tienen el transistor 2n4427 que utiliza tanto el kit como el amplificador de 1W y en su lugar me planteaba si habría problema en usar el 2n3866 que si lo tienen en la tienda (es el que compré para usar en el kit).

Gracias!
 

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Si tengo que elegir el 2N4427 para ese trabajo funciona mejor que el 2N3866; siempre que los dos sean originales.

Si tienes mas potencia de la que necesitas, la bajas y la llevas al nivel optimo de tu próxima etapa de amplificación.

Hay muchas opciones de como hacer esto y para esos niveles de potencia con hacer un simple atenuador resistivo te funcionara o disminuyes la ganancia de la etapa amplificadora de 1W o disminuyes la salida de la que da 250mW para llevarla a niveles seguros para la próxima.

Como experiencia esta bien ese esquema, como emisora no sirve con los receptores digitales de hoy en día al ser este un sistema analógico y sin ningún tipo de compensación/designación de la frecuencia exacta a emitir....es un tema tratado de forma recurrente en el foro.

Saludos.

Ric.
 
Si tengo que elegir el 2N4427 para ese trabajo funciona mejor que el 2N3866; siempre que los dos sean originales.

Si tienes mas potencia de la que necesitas, la bajas y la llevas al nivel optimo de tu próxima etapa de amplificación.

Hay muchas opciones de como hacer esto y para esos niveles de potencia con hacer un simple atenuador resistivo te funcionara o disminuyes la ganancia de la etapa amplificadora de 1W o disminuyes la salida de la que da 250mW para llevarla a niveles seguros para la próxima.

Como experiencia esta bien ese esquema, como emisora no sirve con los receptores digitales de hoy en día al ser este un sistema analógico y sin ningún tipo de compensación/designación de la frecuencia exacta a emitir....es un tema tratado de forma recurrente en el foro.

Saludos.

Ric.
Gracias por responder, te cuento un poco.

Resulta que me confundí y en el Kit de transmisor FM de 250mW no le coloqué el 2n4427 sino que le coloqué el 2n3866 por equivocación y el único 2n4427 que tenía estaba guardado en una bolsa (es un motorola que parece auténtico y de buena calidad).


He hecho el circuito amplificador con este 2n4427 que me sobraba y todos los valores que daban en las especificaciones (la resistencia embobinada es lo que más me ha costado, no he podido dar 20 espiras y sólo he llegado a 15, espero que no sea un inconveniente muy grande). Este es el resultado de la placa que he montado:


Y aquí junto con la placa del Kit:


También tengo una carga fantasma muy simple que me hice con dos resistencias de 1W en paraleleo, las resistencias son de 82R y 120R que en paralelo me dan un valor de 49R ¿Creéis que me sirven como carga fantasma para ajustar el circuito?


Ahora ya sólo me faltaría conectar la salida del kit a la entrada del amplificador construido pero sospecho que mi kit con el 3866 no da la potencia esperada de 250mW sino que da menos (lo cual me beneficia porque el ampli requiere 100mW de entrada). ¿Poniendo la carga fantasma de 49R como antena y midiendo con el multímetro la tensión en la carga, podría saber la potencia de forma aproximada? no tengo wattimetro ni sonda para calcularlo.

En cualquier caso ¿pasaría algo malo si conectara algo más de 100mW de potencia a la entrada del amplificador?

Gracias!
 
El arreglo de resistencias es perfectamente válido par cargar tu amplificador. Sólo controlá el tiempo que esté funcionando.

Si vas a la hoja de datos de 2n4427 vas a encontrar unas gráficas que van a ayudar a predecir el resultado en determinadas condiciones (potencia de entrada, alimentación, etc).

Al tester le vas a tener que hacer una sondita para poder medir tu rf en la escala de vdc.
 

Daniel Lopes

Miembro Geconocido
Gracias por responder, te cuento un poco.

Resulta que me confundí y en el Kit de transmisor FM de 250mW no le coloqué el 2n4427 sino que le coloqué el 2n3866 por equivocación y el único 2n4427 que tenía estaba guardado en una bolsa (es un motorola que parece auténtico y de buena calidad).


He hecho el circuito amplificador con este 2n4427 que me sobraba y todos los valores que daban en las especificaciones (la resistencia embobinada es lo que más me ha costado, no he podido dar 20 espiras y sólo he llegado a 15, espero que no sea un inconveniente muy grande). Este es el resultado de la placa que he montado:


Y aquí junto con la placa del Kit:


También tengo una carga fantasma muy simple que me hice con dos resistencias de 1W en paraleleo, las resistencias son de 82R y 120R que en paralelo me dan un valor de 49R ¿Creéis que me sirven como carga fantasma para ajustar el circuito?


Ahora ya sólo me faltaría conectar la salida del kit a la entrada del amplificador construido pero sospecho que mi kit con el 3866 no da la potencia esperada de 250mW sino que da menos (lo cual me beneficia porque el ampli requiere 100mW de entrada). ¿Poniendo la carga fantasma de 49R como antena y midiendo con el multímetro la tensión en la carga, podría saber la potencia de forma aproximada? no tengo wattimetro ni sonda para calcularlo.

En cualquier caso ¿pasaría algo malo si conectara algo más de 100mW de potencia a la entrada del amplificador?

Gracias!
Hola a todos , caro Don Callous te recomendo altamente reduzir las dimensiones de las "islas" de tu montagen a 3mm X 3mm , asi ustedes reduz la capacitancia parasitica (esa totalmente indesejable) inerente a els para tierra o masa a pocos pFaradios .
Cuanto a la isla de alimentación DC esa puede quedarse como estas una ves que NO hay RF circulante por esa solamente DC.
Otra dica inportante es enchicar mas los terminales de los capacitores , terminales muy longos si conportan como inductores indesejables.
Cuanto a una sonda de RF , esa ya fue bien discutida aca por ese Foro , basta buscar.
Te recomendo veer ese tema aca : Dummy Load (Carga Fantasma) 50 / 52 Ω
!Suerte en los desahollos!.
Att,
Daniel Lopes.
 
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hola a todos para @Callous si quieres bajar la potencia al transmisor, solo podes alimentarlo con menos volt, en la entrada, por ejemplo el PDF que publcas tiene un regulador 7808 para estabilizar la portadora, con esa tension aprox disminuis la salida. Para que te quedes tranquilo y no sobrepasar la potencia de entrada.

PD: OffTopic: no se porque me gusta cada dia mas el metodo Manhattan
 
El arreglo de resistencias es perfectamente válido par cargar tu amplificador. Sólo controlá el tiempo que esté funcionando.

Si vas a la hoja de datos de 2n4427 vas a encontrar unas gráficas que van a ayudar a predecir el resultado en determinadas condiciones (potencia de entrada, alimentación, etc).

Al tester le vas a tener que hacer una sondita para poder medir tu rf en la escala de vdc.
Esto es lo que he encontrado mirando los datasheets. En principio, aunque la potencia de entrada no sea de 100mW sino algo menos o algo más también debería amplificar.


No he podido hacer la sonda al tester por falta de materiales pero he podido acceder a un analizador de espectros y he medido que el KIT que compré (usando un 3866), entrega aproximadamente 19dBm (80mW) en la portador principal, intuyo que sumando armónicos y demás la potencia será mayor y se acercará a 100-200mW.

Hola a todos , caro Don Callous te recomendo altamente reduzir las dimensiones de las "islas" de tu montagen a 3mm X 3mm , asi ustedes reduz la capacitancia parasitica (esa totalmente indesejable) inerente a els para tierra o masa a pocos pFaradios .
Cuanto a la isla de alimentación DC esa puede quedarse como estas una ves que NO hay RF circulante por esa solamente DC.
Otra dica inportante es enchicar mas los terminales de los capacitores , terminales muy longos si conportan como inductores indesejables.
Cuanto a una sonda de RF , esa ya fue bien discutida aca por ese Foro , basta buscar.
Te recomendo veer ese tema aca : Dummy Load (Carga Fantasma) 50 / 52 Ω
!Suerte en los desahollos!.
Att,
Daniel Lopes.
Cuando compruebe que el circuito de amplificación funciona bien haré de nuevo el circuito más pequeño y con los terminales super cortos para eliminar efectos parásitos.

hola a todos para @Callous si quieres bajar la potencia al transmisor, solo podes alimentarlo con menos volt, en la entrada, por ejemplo el PDF que publcas tiene un regulador 7808 para estabilizar la portadora, con esa tension aprox disminuis la salida. Para que te quedes tranquilo y no sobrepasar la potencia de entrada.

PD: OffTopic: no se porque me gusta cada dia mas el metodo Manhattan
Para hacer eso necesitaría dos fuentes de alimentación: una para alimentar a 12V el amplificador y otra de menos para alimentar el KIT pero no tengo dos fuentes de momento :(.


BUENO ahora he probado el circuito conectando la salida del kit a la entrada del amplificador y parece que no funciona nada. La potencia se atenúa mucho y a la salida del amplificador sólo tengo -16dBm y el transistor 2n4427 no se calienta nada, lo toco con la mano y está frío (parece que no está funcionando). ¿alguien sabe por qué es eso? he montado el circuito amplificador exactamente igual que en la guía pero no funciona :(

Gracias.

AÑADO: ¿Sería posible intentar sacar más potencia del KIT de montaje ya comprado usando el 2n4427 y cambiando las resistencias de polarización? del esquema creo que son las resistencias R2 y R3 pero no sé por qué valores cambiarlas para que saque más potencia que 250mW...
 
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Lo tengo conectado así, yo creo que está bien pero para descartar...


Lo más raro para mi es que el transistor 2n4427 del amplificador no se calienta nada, está completamente frío, como si no funcionara.
 

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