Circuito de retardo al encendido secuencial y variable

[Eduardo]

Buenos días Eduardo, he hecho la transformación que propones y ahora no se activa el relé en ningún caso.

Voy a intentar explicarme lo mejor posible y de antemano agradezco enormemente tu tiempo y dedicación.
............
Te acompaño una gráfica hecha a mano equivalente a la que me acompañaste en el primer post.
Ver el archivo adjunto 297780

- Ese es el comportamiento del circuito del mensaje #9 con la modificación del #12
La señal de contacto es: 0V (contacto off) y 12V (contacto on)

- Pero en tu msj #10 usas 0V (contacto on) y circuito abierto (contacto off) --> nada que ver con esta gráfica (msj #20)

- La modificación (msj #19) es para esa situación, y por lo tanto, si en lugar de un contacto a masa es a 12V no va a funcionar.

Conclusión: Decidite cómo vas a tomar la señal de contacto..

 

[Triquisapo]

Buenos días Eduardo,
Mil disculpas si te he liado o si no he sabido explicarme, pero por último y por empezar desde el principio.
Nos olvidamos de todo lo anterior y voy a intentar explicar lo que quiero con un circuito que funcionaría por relés y por temporizadores, que sería muy farragoso y, por tanto me gustaría poder hacerlo en electrónico, ya sea con 555, con 4060, con 4017, con 40106 o con todos o una mezcla de ellos.
Como te dije el funcionamiento sería:
.... Contacto Off - Luz interior Off - Contacto On - 8 segundos - Luz interior On - 3 segundos - Luz interior Off - Aquí hay un tiempo indefinido - Contacto Off - 8 segundos - Luz interior On - 6 segundos - Luz interior Off..... Aquí hay un tiempo indefinido y vuelve a empezar el ciclo

El circuito con relés sería:


Muchas gracias de antemano y si no quieres ayudarme más lo entenderé.

 

[Eduardo]

Esto último es se corresponde a lo que subí en el mensaje #9

Con el detalle que al ser "contacto off" un circuito abierto hay agregar una resistencia de pulldown (unos 18K) en paralelo al diodo D7. Y de paso, para eliminar rebotes, un condensador de 10uF también en paralelo.

Además, el circuito que acabas de subir también te enciende la luz en el momento de dar los 12V generales (msj #10) . Si debe ser así, pues no le agregues el reset de encendido (msj #12)

 

[Triquisapo]

Gracias Eduardo, lo miraré detenidamente.

 

[Triquisapo]

Buenos días Eduardo, ya lo tengo, es como tu decías::
Como hago para que los 8 segundos de demora los haga cuando el interruptor esté cerrado:


Y no abierto como o hace ahora:

Gracias, un saludo.

 

[unmonje]

Buenos días a todos,

Necesito ayuda porque me voy a volver loco, me explico, necesito un circuito para conectar un Bluetooth a un coche y debe hacer lo siguiente:

1.- El circuito deberá tener alimentación constante, es decir conectado a batería y otra parte del circuito deberá ir al contacto.
2.- Cuando se pone el contacto el circuito deberá hacer una espera de 8 segundos y acto seguido conectar un relé durante 3 segundos, entonces pasará a espera.
3.- Cuando se quite el contacto deberá, esta vez sin espera, conectar un relé durante 6 segundos y pasar a espera.
4.- Cuando se vuelva poner el contacto se repite el ciclo volviendo al punto 2, y así sucesivamente.

Yo había planteado el siguiente circuito pero unas veces funciona y otras no y no sé donde está el problema.

Por favor necesito ayuda, gracias.Ver el archivo adjunto 297642

Respondiendo al circuito del mensaje #1
1- Primero que nada, tienes que desprenderte del relay y usar llaves lógicas de conmutación, porque el rebote de los contactos hace que el resultado sea impredecible y no repetitivo.
2- y mas importante, resolver la "burrada" de la pata 3 del primer 555, intentando manejar el emisor del transistor de salida y un capacitor de 100 micros al momento de la descarga puede que rompa el 555...Me parecen que tienes que revizar tu teoria de circuitos amigo.

Estos circuitos han caido en desuso, por muchas razones, una de las cuales es su baja inmunidad al ruido externo y la habitual falta de repetitividad y degradación paulatina.
Para que repita, deberia ser bastante mas complejo en los detalles, por eso, la industria se inclino a abreviar y poner pequeños micros de bajo coste, para resolver estos asuntos con importantes cambios en la confiabilidad.
Tanto es así, que los 555 y demas que hoy se venden son mas que nada, para atender los viejos equipos que puedan quedar en el mercado, no para desarrollos nuevos.

 

[Eduardo]

Como hago para que los 8 segundos de demora los haga cuando el interruptor esté cerrado:

Antes te había dicho que en ese caso tenías que eliminar un inversor ya que la lógica es al revés.

El circuito completo, incluyendo un opcional reset de encendido quedaría asi:

 

[Triquisapo]

Mil gracias Eduardo, funciona a la perfección.

Un abrazo.

 

[unmonje]

Antes te había dicho que en ese caso tenías que eliminar un inversor ya que la lógica es al revés.

El circuito completo, incluyendo un opcional reset de encendido quedaría asi:
Ver el archivo adjunto 297870

Solo me incomoda un poco , la corriente que podría llegar a manejar la compuerta inversora relacionada con C1 a travez de D1 y C4 . Nada que no pueda resolverse de alguna otra forma elegante. Pero supongo que esto no debe hacer muchas maniobras por dia.
Saludos Don Eduardo.

 

[Triquisapo]

Gracias unmonje pero es probable que se use como máximo cuarto veces al día con lo que no debería ser muy problemático.
Un saludo a todos y gracias de nuevo

 

[Eduardo]

Solo me incomoda un poco , la corriente que podría llegar a manejar la compuerta inversora relacionada con C1 a travez de D1 y C4 . Nada que no pueda resolverse de alguna otra forma elegante. Pero supongo que esto no debe hacer muchas maniobras por dia.
Saludos Don Eduardo.

La corriente de salida en una compuerta CMOS como el 40106 ronda los 3mA , hasta 7mA alimentando con 15V.
Entre lo bajo de la corriente el extremadamente bajo duty los componentes ni se enteran.

 

[Triquisapo]

Una última pregunta, habría que hacer muchos cambios para que funcionara entero a 12v? y no una parte a 5v y otra a 12v?
Gracias.

 

[sergiot]

Una última pregunta, habría que hacer muchos cambios para que funcionara entero a 12v? y no una parte a 5v y otra a 12v?
Gracias.

En un auto, con motor en marcha, no tenes 12V, tenes 14.1 y variables, y ademas con mucho ruido electrico, con los 5V bien filtrods y estables, es mucho mas confiable todo.

 

[Eduardo]

Una última pregunta, habría que hacer muchos cambios para que funcionara entero a 12v? y no una parte a 5v y otra a 12v?
Gracias.

Solamente cambiar la resistencia de 2k2 por una de 5k6.
Las temporizaciones se modifican un poco porque el nivel de conmutación sube .

- Los 12V pueden venir ruidosos, de ahí la sugerencia del regulador propio, pero te vas a dar cuenta si las luces encienden y apagan solas
- El 40106 soporta 18V , en principio estás lejos. Pero te te llega a funcionar mal el regulador de voltaje del auto la tensión en carga va a subir mas de los 14.1V "standard". Aunque como de darse esto, también te va a arruinar la batería, el 40106 va ser lo de menos

 

[Triquisapo]

He probado lo que me dices y se queman todos los inversores smichtt menos el que sigue al circuito protección
En todos me dice que se ha sobrepasado el voltaje positivo de 1V
Adjunto imagen

 

[sergiot]

Me imagino que sabras que la simulación no es la vida real, hay un largo trecho, si pones los chip cmos, llegan a los 18V sin problemas.

 

[Eduardo]

Fijate con qué alimentación están los 40106. Por defecto les suelen dar 5V.
(digo "les suelen" porque no uso ni tengo instalado Multisim)

 

[unmonje]

He probado lo que me dices y se queman todos los inversores smichtt menos el que sigue al circuito protección
En todos me dice que se ha sobrepasado el voltaje positivo de 1V
Adjunto imagen
Ver el archivo adjunto 297905

Es la única compuerta que no tiene contacto con el positivo de fuente

 

[Triquisapo]

Gracias Sergiot, he cambiado las resistencias como me decía Eduardo para ajustar los tiempos y se siguen quemando los mismos tres inversores,
Que me recomendáis, que lo haga y me arriesgue?
De todas formas no son caros los integrados pero...

 

[sergiot]

Tenes que verificar si en el simulador tenes los parametros de cada componente y verifiques que sean cmos con vcc maximo de 18V