Como diseñar cajas y medir los parametros Thiele-Small de los parlantes

Ok, no pretendo molestarles amigos, pero ya les dije NO cuento con todo los materales para sacar esos datos solo cuento con un Multitester que mide Resistencias, Voltages alternas y continuos ahi pide que mida corrientes y Frecuencia,

es talvez los mas Novatos en la electronica No entendemos tanto disculpe mi ignorancia, no quise ofenderle. No soy Un experto en Electronica menos en audio solo quiero armar mi ampli de bajo electrico



en todo caso en el segundo toturial que es con instrumentos caseros, no entiedo como sacar el FS ahi dice poner el voltimetro en serie con el parlante y luego el otro en rango Voltage en paralelo y no se ve que hacer con los valores que arroja estas mediciones.

y ahora donde oh Bueno donde Ud. Posteo ps necesaiamente se nesita de un frecuencimetro l cula no cuento con ello
Si tenés PC ya tenés frecuencímetro ;) hay cientos de programas gratuitos.
Medir los TS no es nada de otro mundo, no es difícil, solo tenés que informarte bien y para eso esta este post, ya se que es largo, pero vale la pena.
Saludos
 
Otra solución para salir del bardo es hacer el cajón sintonizado, por ejemplo, a 50-60Hz. Ya que más o menos ese es el rango de trabajo para un altavoz de 12". Y eso será jugar a la ruleta rusa... Puede que "suene" o puede que "truene".

El procedimiento para sacar los parámetros, ya los conoces.

Saludos!
 
Hola, estoy por aca para hacer una consulta en funcion de un sistema de audio 3 vias que queria hacer, aun no me decido si realizar los filtros activos o pasivos aunque me decanto por la opcion activo por los momentos ya que primero me gustaria aprender a usar el arta muy bien ya que bueno, el oido es engañoso y se cansa mucho, mas adelante investigare un poco mas acerca de eso. Hasta ahora solo tengo un par de woofer JBL GT5 S12

P1010993.JPG

P1010994.JPG

P1010995.JPG

Tiene los siguientes parametros thielle small

Re: 4 ohm
Le:1,26 mH
Bl: 15,2 Tm
Vas: 54.2 Lt
Fs: 29 Hz
Qms: 6,39
Qes: 0,64
Qts: 0,58
Xmax: 14.2mm
Prms: 300W
Ppico: 1200W
Diametro: 12 pulgadas

Y bueno la sensitividad es de 90dB a 2.83V a 1m segun la hoja de especificaciones, ya lo simule en el winisd, y presenta el siguiente comportamiento

gt5 s12.JPG

Eso es para una caja de 125 litros y cerrada, asi que la TL hara su intervencion aca, 125 litros es un cajonazo, bueno, ya me leere los papers de la TL. La cuestion esta en que no se que medios elegir ni que tweters, habia pensado en los siguientes medios ya que se ven muy bien y ademas la pagina no deja nada para ellos en cuanto a data, por ahora estaba invirtiendo mi tiempo libre en unos cajones muy pequeños, crossover pasivo de 2 vias y asi aprender a medir y a hacer las cosas bien con el arta, en mi opinion creo que la medicion es sumamente importante

http://www.faitalpro.com/products/schede/fes.php?id=401030100

Por ahora si son tan amables me gustaria que me pudieran dar su opinion de estos parlantes, hasta en you tube vi un video, malos no parecen.


Un poquito caros y los hay mas, pero me gustaria su opinion, es importante, gracias de antemano
 
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Hola gente, buenas noches.
Hago una consulta a la comunidad, Hay alguien que me pueda ayudar a medir los parámetros de unos woofer leea 12-130BF AR...:D:D
Aclaro que no soy técnico pero tengo mucha voluntad..:unsure:. Mañana me iban a medir los parámetros en un lugar pero se les rompió no se que y no lo pueden hacer.:cry::cry:
En todo caso, alguien que haga mediciones por acá...? En este lugar me cobraban $100 por parlante, no se si es mucho o poco pero bueno, ya no lo pueden hacer. Muchas gracias por su tiempo.... Amilkar :):)
 
amigo en la primera pagina del post sale como medirlos, solo necesita una computadora, el winisd y un tester para medir todos los parametros, el unico que necesita lo anteriormente dicho y una caja de un cierto volumen es el Vas pero tambien tiene un metodo de calculo con un peso conocido, en la primera pagina del post lo explica muy bien
 
Si exactamente en la primera esta la solusion de ahi tener paciencia y tner cuidado con las unidades Yo ya estoy termine la caja solo le falta algunos acabados y estra listo, mas bien me desculpo por la demora, subire la foto
 
Hola gente, estoy siguiendo los pasos de como medir los parametros de los parlantes, pero tengo una duda. Cuando se dice de conectar 2 multímetros para sacar La FS, dice conectar uno en paralelo y uno en serie.... el que se conecta en serie, como iría conectado? Perdon por la ignorancia.....:oops: y muchas gracias de ante mano....:D
 
Amigo se conecta al igual que resistencias en serie, busque conexion serie en el foro y coloque su tester para medir corriente. Para medir voltaje coloquelo en paralelo con el parlante, busque conexion en paralelo en el foro o en google, este pendiente que el voltaje de salida de la etapa con la que alimenta no varie, o varie muy poco con las frecuencias pues sino la fs que le dara es una fs erronea y calculara unos parametros malos, se lo digo porque ya yo lo hice con un parlante y tuve que ajustar con cada frecuencia un poco la etapa para que el voltaje fuese constante siempre, para darme cuenta coloque un tester solo para medir la salida de la etapa y la iba manteniendo siempre constante.

Chanfle!!! y nadie ni le paro a mi ultimo post, aun estoy a la deriva en si hacer la inversion en los parlantes faitalpro o no :confused: :D
 
Gracias dmgvenezuela. Yo consultaba por que puse un multímetro en paralelo y el otro con la punta en el que viene de la pote del cable rojo y la otra punta al rojo del parlante y el cable negro del parlante conectado a la pote directo. (asi sería serie y paralelo) pero el que está en serie no me marca nada y no me llega señal al parlante y no se por que podría ser......:oops:
 
Gracias dmgvenezuela. Yo consultaba por que puse un multímetro en paralelo y el otro con la punta en el que viene de la pote del cable rojo y la otra punta al rojo del parlante y el cable negro del parlante conectado a la pote directo. (asi sería serie y paralelo) pero el que está en serie no me marca nada y no me llega señal al parlante y no se por que podría ser......
Si colocas un esquema de la conexion que hiciste se te puede dar mas ayuda, si quieres puedes hacerlo en Paint y lo muestras. Si hiciste la conexion buena y pusiste el tester a medir corriente y no te midde puede ser que el fusible esta abierto y nunca te va a medir nada de corriente, checa eso pero antes sube el diagrama del montaje que hiciste

Faital Pro. Siempre y cuando sean originales: son muy buenos. A la par de B&C-RCF tengo entendido.
Buscar en Mercadolibre: MLV-400997853-faital-pro-8fe-200-medio-de-8-de-260-watt-_JM

Esos son, hay otros mas costosos pero se salen del presupuesto, por cierto termine vendiendo las JBL de auto, son parlantes para auto, el bajo ohmiaje hace que todo se complique con las etapas de salida, asi que las vendi. Logre medirlas en un bafle bass reflex calculado con el winisd y para mi sorpresa los resultados fueron aceptables, las frecuencia de sintonia fue tal cual la calculada, lastima que no tenia un buen microfono. Estaba pensando en calibrar el mio, midiendolo contra audifonos planos de tipo supraurales, unos sennheisser HD202 que tengo, esos serian mis parlantes planos de referencia. Porque comprar uno de condensador mas los previos es un sueldo de un mes y mas
 
Si colocas un esquema de la conexion que hiciste se te puede dar mas ayuda, si quieres puedes hacerlo en Paint y lo muestras. Si hiciste la conexion buena y pusiste el tester a medir corriente y no te midde puede ser que el fusible esta abierto y nunca te va a medir nada de corriente, checa eso pero antes sube el diagrama del montaje que hiciste



Buscar en Mercadolibre: MLV-400997853-faital-pro-8fe-200-medio-de-8-de-260-watt-_JM

Esos son, hay otros mas costosos pero se salen del presupuesto, por cierto termine vendiendo las JBL de auto, son parlantes para auto, el bajo ohmiaje hace que todo se complique con las etapas de salida, asi que las vendi. Logre medirlas en un bafle bass reflex calculado con el winisd y para mi sorpresa los resultados fueron aceptables, las frecuencia de sintonia fue tal cual la calculada, lastima que no tenia un buen microfono. Estaba pensando en calibrar el mio, midiendolo contra audifonos planos de tipo supraurales, unos sennheisser HD202 que tengo, esos serian mis parlantes planos de referencia. Porque comprar uno de condensador mas los previos es un sueldo de un mes y mas
Ojo con esto de comparar contra auris ya que es completamente distinta la interpretación que hace nuestro cerebro de escuchar en un entorno 0 reberverante vs un entorno muy reberverante, ademas de que los HD202 colorean bastante los graves y debes ecualizar un poco la respuesta, pero, si es solo para ecualizar de 1000hz para abajo, con este gráfico vas a poder ecualizar tus auris y usarlos para comparar (teniendo en cuenta todo lo que dije antes), no le prestes atención de 2000hz para arriba ya que la respuesta ideal de un auricular dista mucho de ser plana ya que al estar pegados a los oídos la respuesta es completamente distinta:

graphCompare.png

Cualquier duda pregunta ;)

Saludos
 
Así es como sería, a mi interpretación, conectar en serie y paralelo los multímetros. Por favor disculpen lo básico de los dibujos y gracias por la paciencia y ayuda que me brindan.....http://img138.imageshack.us/img138/4...ieparalelo.png
La conexion esta buena, sino mide el tester de amperimetro revise lo obvio, que este en la ecala de amperes y que los cables esten en los terminales para medir corriente, si con esto no mide entonces revisa el fusible pues seguro esta fundido, si con todo esto aun no mide entonces :cry: pues creo que tu tester se fuño



Ojo con esto de comparar contra auris ya que es completamente distinta la interpretación que hace nuestro cerebro de escuchar en un entorno 0 reberverante vs un entorno muy reberverante, ademas de que los HD202 colorean bastante los graves y debes ecualizar un poco la respuesta, pero, si es solo para ecualizar de 1000hz para abajo, con este gráfico vas a poder ecualizar tus auris y usarlos para comparar (teniendo en cuenta todo lo que dije antes), no le prestes atención de 2000hz para arriba ya que la respuesta ideal de un auricular dista mucho de ser plana ya que al estar pegados a los oídos la respuesta es completamente distinta:
Hola Juanfilas, gracias por la grafica, si sabia que coloreaban un poco los graves, normalmente los ecualizo bajandole unos 2db alredor de los 100Hz. En si y lo que queria hacer es lograr calibrar un microfono dinamico tipo normal y poco costoso para hacer mediciones acusticas al nivel de un buen microfono de condensador o algo que se le aproxime para construir un sistema 3 vias que tenia en mente. La cosa es que a ausencia de un buen micro y del alto costo de uno de condensador no queda de otra que ingeniarselas, creo que muchos no pueden costearlo en el foro y terminamos midiendo con lo que se puede. Por todo esto se me ocurrio medir mis audifonos supraaurales, pero ojo, partiendo de que ellos tienen una respuesta conocida que al ser medida con el microfono me permitiria calibrarlo, osea la idea es calibrar el microfono tomandolo como instrumento para medir la respuesta de los sennheisser hd202 que debe ser conocida y poder ubicar a que frecuencias nuestro microfono agrega o quita dbs.

El experimento partiria desde la colocacion del audifono en mi oreja, luego me colocaria los audifonos para hacer las pruebas con el arta. Me parece que asi genero el mismo ambiente no reverberante que escucho cuando los uso normalmente, si mal no estoy estaria calibrando el microfono en un ambiente no reberverante, las posibles coloraciones que de la sala cuando lo utilice para medir la respuesta del bafle ya es problema del ecualizador, estoy o no en lo cierto? oooo, estoy meando fuera del perol :)
 
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La conexion esta buena, sino mide el tester de amperimetro revise lo obvio, que este en la ecala de amperes y que los cables esten en los terminales para medir corriente, si con esto no mide entonces revisa el fusible pues seguro esta fundido, si con todo esto aun no mide entonces :cry: pues creo que tu tester se fuño





Hola Juanfilas, gracias por la grafica, si sabia que coloreaban un poco los graves, normalmente los ecualizo bajandole unos 2db alredor de los 100Hz. En si y lo que queria hacer es lograr calibrar un microfono dinamico tipo normal y poco costoso para hacer mediciones acusticas al nivel de un buen microfono de condensador o algo que se le aproxime para construir un sistema 3 vias que tenia en mente. La cosa es que a ausencia de un buen micro y del alto costo de uno de condensador no queda de otra que ingeniarselas, creo que muchos no pueden costearlo en el foro y terminamos midiendo con lo que se puede. Por todo esto se me ocurrio medir mis audifonos supraaurales, pero ojo, partiendo de que ellos tienen una respuesta conocida que al ser medida con el microfono me permitiria calibrarlo, osea la idea es calibrar el microfono tomandolo como instrumento para medir la respuesta de los sennheisser hd202 que debe ser conocida y poder ubicar a que frecuencias nuestro microfono agrega o quita dbs.

El experimento partiria desde la colocacion del audifono en mi oreja, luego me colocaria los audifonos para hacer las pruebas con el arta. Me parece que asi genero el mismo ambiente no reverberante que escucho cuando los uso normalmente, si mal no estoy estaria calibrando el microfono en un ambiente no reberverante, las posibles coloraciones que de la sala cuando lo utilice para medir la respuesta del bafle ya es problema del ecualizador, estoy o no en lo cierto? oooo, estoy meando fuera del perol :)

Medir la respuesta de los auris es imposible sin una cabeza artificial con oídos artificiales que sale varios miles de dolares, si te la ingenias puedes usar una cabeza de maniquí, pero de todas formas los oídos artificiales salen fortunas y lamentablemente no se pueden hacer "diy" ya que tienen varias cavidades internas que simulan la impedancia del canal auditivo y algunas resonancias de este. Los auriculares son literalmente "otro mundo" donde todo es distinto, desde la respuesta ideal hasta las distorsiones, yo cada vez escucho mas con auris ya que son simplemente muy superiores a cualquier bafle por mas caro que sea este y por no mucho dinero tenemos auriculares excelentes como los sennheiser CX300 intraureales, que con un poco de ecualización escuchar con los mismos es otro mundo, después queres quemar los bafles por mucho Scan Speak que tengan adentro :D

Lo que yo decía, es usar los auris como referencia y ecualizar a oído, ya que es mas preciso de lo que quieres hacer, la verdad es complejo conocer la respuesta de un mic si no tienes otro calibrado para comparar, creo que lo mas fino es ajustar a oído comparando contra tus auris ecualizados basado en la gráfica que te expuse antes.

Saludos!
 
Bueno, sigo y sigo probando pero la verdad me da tantos valores y no fijos sino cambiantes que en verdad me mareé :oops::oops:....... Tal vez sea por no conocer la escala correcta con la que tengo que medir cada cosa :unsure:. Será mucho pedir si alguien me podría indicar en que escala o valores debo poner el multímetro? Porque en la explicación de la primer página indica de usar uno en serie y uno en paralelo, pero desconozco cual debería usar para cada medición... y no se si los que tengo (bah el negrito es muy muy básico(n), el amarillo está bién(y)) me sirven para conectarlos..... Gracias y con su ayuda seguiré probando.... hasta lograrlo!!!!! :aplauso::aplauso::aplauso:

Acá muestro como conecté en serie el multímetro generando una señal de 30Hz y no me marca nada. La escala la puse en mA si no me equivoco.... pero no mide nada. Probe en 20 y 200 y nada.... que puedo esta haciendo mal?:unsure::unsure::unsure:

[/url][/IMG]
 
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Amigo, si va a medir corriente ponga el tester en serie, si va a medir voltaje ponga el tester en paralelo, las medidas para medir los parametros thielle small son de baja señal, osea, el tono con el que alimente el sistema no debe sobrepasar 1Volt RMS y debe ser constante a lo largo de todo el rango de frecuencias que va a barrer



Podria hacerte el esquema de principio a fin pero si lo hago no va usted a aprender nada, haga las pruebas y pregunte :)(y)
 
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