Dudas sobre el bias en los amplificadores

[Dr. Zoidberg]

Cuales diodos?? D501/502 ???
Si no están acoplados a los disipadores de los drivers T505/506 no tendrán control de la corriente de polarización estática (aka BIAS) y esta se disparará a valores altos.
Esos amplificadores con circuitos clásicos solían tener errores de diseño...

 

[amplitube]

Cuales diodos?? D501/502 ???
Si no están acoplados a los disipadores de los drivers T505/506 no tendrán control de la corriente de polarización estática (aka BIAS) y esta se disparará a valores altos.
Esos amplificadores con circuitos clásicos solían tener errores de diseño...

Perdon me falto el detalle, cambiando de diodos D500 a D5004 por 1N4002 en vez de 1N4007, tiende a estabilizarse, luego se eleva nuevamente.

se que sin osciloscopio es dificil detectar si hay oscilaciones, ya que poniendo un capacitor de 100 p en un Tr de Salida logre que baje mas.
Espero poder adquirir uno en breve.

Muchas gracias por la respuesta

 

[DJ T3]

Los de salid (D503/4) descartalos por ahora.
Cuando dices elevada, a qué le llamas?

 

[amplitube]

Los de salid (D503/4) descartalos por ahora.
Cuando dices elevada, a qué le llamas?

Tengo 190 mA entre el par de R .22 ohms.

 

[Dr. Zoidberg]

Quitale el diodo que está en paralelo con la resistencia R506. SI sigue alta, puenteá la resistencia R506 y arranquemos desde cero.

 

[amplitube]

Quitale el diodo que está en paralelo con la resistencia R506. SI sigue alta, puenteá la resistencia R506 y arranquemos desde cero.

Puenteando R506 obtuve 0 mV en en la serie R518-R519

 

[Dr. Zoidberg]

Puenteando R506 obtuve 0 mV en en la serie R518-R519

OK. Y sin puentearla, cuanto te dió luego de quitar el diodo??

 

[amplitube]

OK. Y sin puentearla, cuanto te dió luego de quitar el diodo??

Cuando quite el diodo se encendio la lámpara serie.

Volvi a colocar el diodo e hice el puente sobre R506.

 

[Dr. Zoidberg]

Cuando quite el diodo se encendio la lámpara serie.

Volvi a colocar el diodo e hice el puente sobre R506.

OK. Vas a tener que experimentar un poco, teniendo muuuuucho cuidado. Quitá el diodo y la resistencia (están en paralelo) y reemplazá las resistencia por un preset de 50 ohms (un terminal a un extremo y el cursor con el otro terminal al otro extremo). Colocá el cursor al mango para un extremos de forma de cortocircuitar el preset, encendé el amplificador y verificá de tener 0V sobre las resistencias de emisor del par de salida.

Si esto funciona OK, empezá a girar muy lentamente el cursor del preset hasta que comience a aumentar la tensión sobre las R518/R519 y seguí aumentando hasta que llegues a unos 40mA (0.04 * (0.22+0.22) -> 17mV).

Si llegaste hasta ahí sin problemas, esperá un rato (15 minutos) monitoreando si comienza a subir la corriente. Si eso ocurre es que no tenés el cuerpo del diodo en contacto con el transistor driver y vas a tener que solucionar eso para poder seguir.

 

[amplitube]

OK. Vas a tener que experimentar un poco, teniendo muuuuucho cuidado. Quitá el diodo y la resistencia (están en paralelo) y reemplazá las resistencia por un preset de 50 ohms (un terminal a un extremo y el cursor con el otro terminal al otro extremo). Colocá el cursor al mango para un extremos de forma de cortocircuitar el preset, encendé el amplificador y verificá de tener 0V sobre las resistencias de emisor del par de salida.

Si esto funciona OK, empezá a girar muy lentamente el cursor del preset hasta que comience a aumentar la tensión sobre las R518/R519 y seguí aumentando hasta que llegues a unos 40mA (0.04 * (0.22+0.22) -> 17mV).

Si llegaste hasta ahí sin problemas, esperá un rato (15 minutos) monitoreando si comienza a subir la corriente. Si eso ocurre es que no tenés el cuerpo del diodo en contacto con el transistor driver y vas a tener que solucionar eso para poder seguir.

Magistral, muchas gracias estoy comprendiendo que a mayor resistencia mayor corriente de reposo tendre.

La respuesta a la prueba la estaré dando mañana ya que solo tengo presets de 1K, me hare del material y doy la respuesta.

Una pregunta sobre esto:

- En el hipotético caso de que el preset bien calibrado logre establecer la corriente deseada, ¿Quedaria como una modificación en el circuito con el Bia regulable? o ¿Debería quitar el preset ver cuanto midió y poner una R fija y el diodo nuevamente?

Muchas gracias por su tiempo y guia Dr.Zoidberg.

 

[Dr. Zoidberg]

n el hipotético caso de que el preset bien calibrado logre establecer la corriente deseada, ¿Quedaria como una modificación en el circuito con el Bia regulable? o ¿Debería quitar el preset ver cuanto midió y poner una R fija y el diodo nuevamente?

Lo "ideal" sería dejar un valor de resistencia fijo y el diodo como eventual protección, por que todo lo que se ajusta...alguien lo desajusta .
El problema que tenemos es que por algún motivo que desconozco, la configuración original con dos diodos ahora no es válida y la corriente se dispara, así que tenemos que eliminar un diodo y reemplazar el otro por una resistencia...que es lo que estamos haciendo. YO, personalmente, cambiaría el circuito de los diodos por uno con un transistor y un present para ajustar el BIAS a mi antojo y mejorar el acople térmico con los transistores drivers, pero es mas trabajo y hay que tocar con cuidado.
Por otra parte, si usás una resistencia fija, perdés la posibilidad de ajustar el BIAS frente a futuras reparaciones y eso es volver a los mismo que tenemos ahora...

 

[amplitube]

Lo "ideal" sería dejar un valor de resistencia fijo y el diodo como eventual protección, por que todo lo que se ajusta...alguien lo desajusta .
El problema que tenemos es que por algún motivo que desconozco, la configuración original con dos diodos ahora no es válida y la corriente se dispara, así que tenemos que eliminar un diodo y reemplazar el otro por una resistencia...que es lo que estamos haciendo. YO, personalmente, cambiaría el circuito de los diodos por uno con un transistor y un present para ajustar el BIAS a mi antojo y mejorar el acople térmico con los transistores drivers, pero es mas trabajo y hay que tocar con cuidado.
Por otra parte, si usás una resistencia fija, perdés la posibilidad de ajustar el BIAS frente a futuras reparaciones y eso es volver a los mismo que tenemos ahora...

Buenos dias Dr. Zoidberg.

Ya con los elementos pude realizar la experimentación recomendada.

Resultado:

En el ajuste al superar 1,7 mV en las R (0.22 +0.22) el voltaje aumenta paso a paso y va subiendo.

Observación:

De casualidad note que al levantar la placa, (está desmontada del chasis para las pruebas), y tiene esos enormes disipadores verticales, el Voltaje se vuelve al punto original y queda estable, fue como la manzana de Newton, o no.

Procedere a:

Revisar todo el impreso y las soldaduras nuevamente, ya que con lupa y a simple vista nada se ve, pero ha sido soldada varias veces.

Desconfio un poco de un Tip41C, es un ST que se ve muy bien, pero es al mover ese disipador que todo se estabiliza.

Muchas gracias por el apoyo, someteré todo a un riguroso análisis y volveré con algún resultado.

Saludos Cordiales.

 

[Fogonazo]

De casualidad note que al levantar la placa, (está desmontada del chasis para las pruebas), y tiene esos enormes disipadores verticales, el Voltaje se vuelve al punto original y queda estable, fue como la manzana de Newton, o no.

Revisa que algún componente de la placa no haga contacto indebido con el chasis

 

[amplitube]

Revisa que algún componente de la placa no haga contacto indebido con el chasis

Muchas gracias Fogonazo,

Tengo la placa fuera del chasis, en la mesa de trabajo.

 

[Fogonazo]

Muchas gracias Fogonazo,

Tengo la placa fuera del chasis, en la mesa de trabajo.

Comprueba "Retorcer" un poco la placa, tal ves tenga alguna fisura el cobre y falle algún camino

 

[amplitube]

Comprueba "Retorcer" un poco la placa, tal ves tenga alguna fisura el cobre y falle algún camino

!Exactamente eso es lo que sucede!
retuerzo y se va la falla
Gracias

 

[Fogonazo]

!Exactamente eso es lo que sucede!
retuerzo y se va la falla
Gracias

Una buena lupa te puede mejorar la vida

 

[DOSMETROS]

Comprueba "Retorcer" un poco la placa

"Crac" MUAJAJAJA

 

[DJ T3]

En un TV que tuvimos en el taller, nos fue imposible encontrar el problema, afuera espectacular, colocado en su lugar y a medio cerrar la tapa, ya no prendia, y eso que lo agarramos con lupas y luces por todos lados.

Queria contarlo nomas... Jajja

Por otro lado, no te centres solo en el lado de cobre, a veces los pines de algunos componentes (transistores mayormente) se cortan siendo imperceptibles a simple vista e incluso con lupa.
Mira tambien muy cerca de las soldaduras de pines comprometidos a presion. Tienden a cortarse justo en el borde entre el cobre y el estaño del pin

 

[amplitube]

En un TV que tuvimos en el taller, nos fue imposible encontrar el problema, afuera espectacular, colocado en su lugar y a medio cerrar la tapa, ya no prendia, y eso que lo agarramos con lupas y luces por todos lados.

Termina siendo electro Brackets!

En un TV que tuvimos en el taller, nos fue imposible encontrar el problema, afuera espectacular, colocado en su lugar y a medio cerrar la tapa, ya no prendia, y eso que lo agarramos con lupas y luces por todos lados.

Queria contarlo nomas... Jajja

Por otro lado, no te centres solo en el lado de cobre, a veces los pines de algunos componentes (transistores mayormente) se cortan siendo imperceptibles a simple vista e incluso con lupa.
Mira tambien muy cerca de las soldaduras de pines comprometidos a presion. Tienden a cortarse justo en el borde entre el cobre y el estaño del pin

Muchas gracias,

Esta placa no parecia lo que resulto, aunque cuando me trajeron el equipo...parecia el autoestereo de un arado.

Dejo como comentario,

La placa Audinac Cod. 276.5076 Sirve para armar el AT700 (Primera tanda) o el AT1200, por eso trae dos serigrafias y dos trazados.

Gracias a todos por los aportes.