Pero…DE VERDAD TE GUSTA la electronica ¿?

fernandob dijo:
bueno..............con esta si que me has dado vuelta....... :eek:

hay alguien mas que estudia una carrera solo como hooby????????
solo por curiosidad.


Pues yo estudie la carrera no al grado de hobby pero si por que fue lo unico que me llamo la atensión, considero que un titulo no sirve para nada y solo te limita

Cuantos no se han encontrado con ingenieros que conducen taxis (por ejemplo) solo por que no encuentran trabajo de lo que estudiaron?, platicas con ellos y te enteras que no piensan hacer algo mas por que su titulo dice "experto en apretado de tuercas" y solo eso saben hacer.... donde quedo el gusto de aprender otra cosa diferente?

Ademas muchos genios de ingenieria nunca terminaron la escuela... vagaron de aqui por alla aprendiendo de todo un poco y aplicaron ese tipo de conocimientos para lograr productos con los cuales no podriamos vivir sin ellos

No se si me explique bien, pero alli les va una analogia que vi en una pelicula....

En una escena unos cientificos suenan una alarma pero no se oye nada en el cuarto de control, posteriormente se dan cuenta que algo esta fallando y llegan los tecnicos a revisar el panel electronico minusiosamente, sin embargo no encentran el problema, hasta que alguien nota que habia un papel que obstruia el golpe del martillo con el de la campana de la alarma y alguien decia que por andar buscando con un microscopio no encontraban el elefante....

Aqui siento que es lo mismo.... por estar tan encerrados en una carrera nos perdemos de todo lo demas que podriamos hacer
 
Chico3001 dijo:
fernandob dijo:
bueno..............con esta si que me has dado vuelta....... :eek:

hay alguien mas que estudia una carrera solo como hooby????????
solo por curiosidad.


Pues yo estudie la carrera no al grado de hobby pero si por que fue lo unico que me llamo la atensión, considero que un titulo no sirve para nada y solo te limita

Cuantos no se han encontrado con ingenieros que conducen taxis (por ejemplo) solo por que no encuentran trabajo de lo que estudiaron?, platicas con ellos y te enteras que no piensan hacer algo mas por que su titulo dice "experto en apretado de tuercas" y solo eso saben hacer.... donde quedo el gusto de aprender otra cosa diferente?

Ademas muchos genios de ingenieria nunca terminaron la escuela... vagaron de aqui por alla aprendiendo de todo un poco y aplicaron ese tipo de conocimientos para lograr productos con los cuales no podriamos vivir sin ellos

No se si me explique bien, pero alli les va una analogia que vi en una pelicula....

En una escena unos cientificos suenan una alarma pero no se oye nada en el cuarto de control, posteriormente se dan cuenta que algo esta fallando y llegan los tecnicos a revisar el panel electronico minusiosamente, sin embargo no encentran el problema, hasta que alguien nota que habia un papel que obstruia el golpe del martillo con el de la campana de la alarma y alguien decia que por andar buscando con un microscopio no encontraban el elefante....

Aqui siento que es lo mismo.... por estar tan encerrados en una carrera nos perdemos de todo lo demas que podriamos hacer

Amen¡ compañero, por eso yo no le tengo miedo meterle mano a todo,.. digo a trabajos D y he sido de tanto como repartidor de folletos , tecnico electricista , fontanero, carpintero , albañil , dependiente / encargado de tienda de electricidad, etc etc, o sea que he provado de casi todo, y se un pcoo de todo y no me quejo en aprender mas ;)

un saludo.
 
Hola fernandob. Te lo voy a hacer tan breve como pueda: con el debido respeto por tu opinión, creo que estás planteando el tema desde un punto de vista un poco cerrado y "elitista", si me permitís el adjetivo. Tu planteo inicial, lejos de parecerme una propuesta para pensar, me sonó más como un manifiesto del opus dei. Si alguien se acerca al foro pidiendo que le hagan un circuito porque busca una solución inmediata para un tema que no pasa por estudiar, ni desarrollarse como profesional o algo de todo eso ¿qué habría que hacer?, ¿ignorarlo?, ¿discriminar?, ¿filtrarlo? ¿habría que formar un comité colegiado que determine quien es merecedor de ayuda y quien no? ¿cobrarle un peaje por derecho de ayuda? Para eso ya está José Microsoft y Cía. ¿O acaso la gente de Firefox pregunta quien va a usar el navegador y si está calificado, si lo va a usar para crecimiento personal o para bajar pornografía o para navegar buscando tecnología de punta para desmoleculizar a la suegra (...y de paso si alguien sabe algo al respecto, y quiere darme una mano...). En fin, amigo. no sé porqué contraponer la seriedad con la que uno se dedica a un hobbie, con la alegría con que puede encarar su carrera. Me da la impresión de que a un hobbie le das muy poco espacio en cuanto a seriedad. Si un hobbie es lo que amamos hacer, entonces te digo que sí, que mi carrera la hice por hobbie, porque también es lo que amo hacer. Un gran abrazo, y gracias por ayudarme a re-pensar y evaluar todas estas cosas. P.D.: Siempre te queda el recurso de armar un foro, con acceso más restringido, y habitado por gente que no necesite pedir cosas hechas. Hoy, sabés bien que es muy sencillo y no requiere otros recursos más que tu pc. Pero me parece que por estos pagos hay más aire fresco. Suerte y otra vez, gracias.
 
para mi no hay nada mejor que la electronica, es mi mundo, y que mejor... que me da dinero :LOL: ....
es lo mejor, hacer lo que te encanta y de paso que te paguen por eso.... si no existiera la electronica y me preguntaran, que trabajo quisiera que me gustara y me pagaran diria que servicio intimo para mujeres
 
mezcalito dijo:
Si alguien se acerca al foro pidiendo que le hagan un circuito porque busca una solución inmediata para un tema que no pasa por estudiar, ni desarrollarse como profesional o algo de todo eso ¿qué habría que hacer?
Mandarlo a moderación.
No hay que ser profesional para recibir ayuda aquí, lo único que hay que tener es ganas de aprender, y esforzarse. Si la persona en cuestión necesita el circuito inmediatamente, y pasa de informaciónrmarse y hacerlo el, en mi opinión, debería contratar a alguien para que haga el trabajo por el.
Sería como ir a pedirle a tu mecánico que te arregle el auto gratis... Hacer un circuito es trabajar y esforzarse, además, lleva tiempo. Sería como pedirle a un programador que programe gratis para vos.
Estas desvalorando el trabajo del otro.
Veo que también mencionas a Firefox. Te recuerdo que los programadores de Mozilla no trabajan gratis, Google les paga (por promocionarlo), es decir, los patrocina. Además, reciben donaciones.
Si algún programador trabaja gratis, es porque apoya al proyecto en el cual trabaja; pero dudo que si se lo pedís te haga un programa grátis.
El propósito del foro es ayudar, no trabajar para el que lo pida.
En fin... Te recomiendo que leas los posts del sabio Hemp.
 
Hola:

Primero que nada conste que no soy partidario
de regalar trabajo, ni conocimiento.


Pero hay una realidad, y es que hoy en día no tiene sentido ofrecer ciertas cosas
en internet (información principalmente) a cambio de un pago.

Veamos un ejemplo en electrónica:
Hasta hace pocos años algunos sitios vendían los pdf de las hojas de datos.
Pero esta estrategia de negocio se cayó cuando otros sitios empezaron a ponerlas
para descarga GRATIS.

Algo similar aplica a la elaboración de páginas web. Hace unos diez años una
persona podía vivir de eso, hoy hay sitios que prácticamente las regalan.

Es un fenómeno que suele ocurrir en épocas de "pobreza", o en lugares "pobres",
con muchas otras profesiones u oficios de requieren baja inversión inicial.
También cuando los profesionales de determinada rama empiezan a ser demasiados,
más de los que el mercado requiere.

Cómo arreglar una canilla lo hace cualquiera y no requiere conocimientos avanzados
ni materiales estratégicos. Por eso, muchos que no tienen una preparación se ponen
de plomeros. Total "es cuestión de darse maña".
Ahí es donde se hace barato mandar a arreglar una canilla, lo que favorece al bolsillo
del ciudadano, pero esto ocurre en desmedro de la calidad del trabajo.
Y lo peor de todo DESTRUYE la profesión de los plomeros matriculados.
Se dice entonces que "ese mercado ha sido LAVADO".
Ahí perdemos todos: los consumidores y los que queremos vivir trabajando de eso.

Cuando el precio de un servicio cae por debajo de un cierto nivel, el negocio deja de ser
rentable para los particulares, y pasa a convertirse en algo que solo puede mantenerse
mediante una estructura comercial mayor. Esta estructura es la que puede agrandar el
margen total del negocio a fuerza de rotación, es decir acumulando un número suficientemente
grande de ventas como para garantizar rentabilidad a largo plazo.
Es el caso de los mercados de barrio y los hipermercados.

La electrónica tiene varias ventajas comerciales:
- los componentes más comunes son relativamente baratos,
- el instrumental básico es relativamente accesible (téster, PC),
- incluso los componentes "raros" se pueden mandar a conseguir con relativa facilidad.
Todo esto hace que se puede encarar prácticamente cualquier proyecto simple con el
solo valor agregado del conocimiento, y un poco de sentido común.

Eso creo que es a lo que apunta fernandob, cuando se expresa en contra de que se
diga que hacer tal cosa es "FACIL", o que se regalen los proyectos casi completos.
Lo que pasa es que al difundir esa idea se le está dando argumentos a los clientes
"ratones" para regatear el precio de los trabajos.
Empieza a hacerse carne en la gente que: "eso lo hace cualquiera", y además:
"no te cuesta nada" porque "lo bajás todo hecho de internet".

Y ahí perdemos todos otra vez.

En cambio, las empresas que manejan ciertos rubros de difícil o costosa elaboración
(p. ej. remedios específicos) se ponen todas de acuerdo en cobrar CARO.
Como un remedio es algo que no se puede hacer en el garage del fondo, ni pagarle
chauchas a un químico para que lo haga a pedido, el ciudadano común se tiene que
bajar los lienzos y dejar que lo vacunen => PAGAR.

Espero que estos ejemplos sirvan para entender qué es lo que nos conviene como
comunidad (grupo de personas con un interés en común).

Para matizar un poco, y hablando de vocación, les dejo este video:

YouTube - Autonomous Vehicle Competition

Un abrazo!
 
electrodan dijo:
Sería como ir a pedirle a tu mecánico que te arregle el auto gratis... Hacer un circuito es trabajar y esforzarse, además, lleva tiempo. Sería como pedirle a un programador que programe gratis para vos.
Estas desvalorando el trabajo del otro.
Estamos bien, electrodan. Filosóficamente y, desde algún lugar práctico creo que tenés razón. Sin embargo yo había interpretado que se hablaba de gente que pedía información para después hacer sus propios trabajos (cosa que yo mismo hice varias veces y me sirvió para aprender) y no para que se los den hechos. Entiendo perfectamente lo que me decís de Firefox & Google, y de la megaempresa que conforman. Lo que yo decía es que no cuestionan a quienes lo usan, cómo lo usan y para qué. Y darle una mano a alguien, que de ninguna manera te obliga, sino que pide esa ayuda (sea para resolver algo propio o para ganar una moneda) es tambien una práctica solidaria en la que cada uno podrá elegir o no participar. Pero si tengo la posibilidad de hacerlo, sin involucrar más que algo de mi tiempo disponible, y de paso remover neuronas, yo lo hago. Dependerá del tiempo disponible y de la vocación de compartir que cada uno disponga. No sería honesto de mi parte no reconocer que considero seriamente respetable la opción de negarse. Pero a mi buen entender el conocimiento debe ser fundamentalmente libre, en especial en un espacio como este foro, que es gratuito, abierto y en el que no se trabaja bajo el ala de Google, ni se reparan motores. Y lo digo bien, sin ánimo contestatario, sino empujado por la necesidad de debatir lo que pensamos desde lo más genuino de nuestras creencias. Un abrazo a todos.
 
mezcalito dijo:
Estamos bien, electrodan. Filosóficamente y, desde algún lugar práctico creo que tenés razón. Sin embargo yo había interpretado que se hablaba de gente que pedía información para después hacer sus propios trabajos (cosa que yo mismo hice varias veces y me sirvió para aprender) y no para que se los den hechos.
Entonces pensamos igual.
Para Alejandro: Que significa para vos "regalar conocimiento"?
 
es un juego de palabras tonto el que hacen , y como dije cada quien juega con las palabras y con los argumentos para defender SU posicion.

regalar conocimientos :
regalar lo que uno sabe.
que le ven de raro o dudoso a eso ?
les pregunto y se esta poniendo bastante tonta esta charla:

son preguntas separadas que , con solo armarlas se deducen las cosas, salvo para quien solo quiera discutir:

1 -- quienes van regalando sus posesiones en la vida ?
2 --- lo que a uno le costo meses o años de esfuerzo lo consideran propio ?


miren , hay cosas que son obvias y ya me estan recansando :

aqui en el foro uno puede decir que es clark kent, o elvis y que esta vivo y escondido en una isla llena de minas.
aqui en el foro cualquiera puede decir lo que se le canta.
incluso pelear y discutir cualquier cossa.

pero quien estudio 5 años POR O MENOS electronica (por lo RE menos ) , quien tuvo que comerse materias que no le agradaban tanto, todos lso dias , mañana y tarde ........quien luego dedico muchisimo tiempo en investigar, probar, y desarrollar, ESE.............no se siente tocado por lo que yo pongo, ni por los comentarios de quienes piensan similar a mi .

quien busca el pelo al huevo y se pone a querer discutir y forrear con semantica , ese es por que se sintio tocado.

REGALAR CONOCIMIENTO :
queres aprender ? queres estudiar ?
son AÑOSSSSSSSSSSSSSSSSSS
queres que te hagan algo ?
eso es manguear.
y si no lo conseguis descalificas ? y decis que uno es egoista ?
por que el conocimiento es gratis ?
disculpa, si te digo (a quien lo piense asi) lo que pienso me van a moderar y con toda razon.

el conocimiento NO es gratis .
ni estudiar es gratis, por que tus viejos te tienen que mantener años y pagar los libros y el viaje y todo, y si ya sos grande y trabajas y estudias en vez de RASCARTE LOS HUEVOS es un sacrificio, aunque te guste, y si , tiene un costo.
Y si seguiste la universidad, no me digan que por hooby, .....si , yo soy bradd pitt.
una carrera es una carrera, no es un hooby, tenes que cumplir con la smaterias para poder seguir, y tenes que estudiar cosas de verdad complejas, materias que te caen bien y otras que no las tragas, y todo es "de ingenieria" , no cualquiera esta capacitado, y incluso el que esta capacitado no le es facil.
por algo son 6 añitos...........cuantos la hacen en 4 ?
VALE, si, tiene un valor, para cualquiera que "la compro" tiene un valor y le costo muchisimo .
y si quisiera algun "vivo" ponerle precio le aseguro que NO PODRIA PAGARLA.
la verdad..............me tiene harto.
de verdad que quienes la discuten lo hacen solo de discutir por que estan al pedo.
y quienes se sienten tocados .............por algo es.

si hubiesen recorrido camino lo entenderian........es ................inevitable.

dejense de romper !
no quieran defender con pelotuda semantica lo indefendible .

no me estoy refiriendo a que uno que estudio muchos años tiene que ser un ortiva o cobrar la consulta por cada cosa que responde, *** si saben muy bien que no me refiero a eso****
todos sabemos lo que es un foro.
si queres colaboras y si no no.
te podes suscribir, entrar, leer todo lo que se te cante y no colaborar con nadie .
nadie se entera.

el conocimiento es gratis ! si , y hay miles de hojas de TEORIA y circuitos para que analicen y prueben en la web, por qu eno comienzan por ahi ? .
Lo unico que falta es que quieran libros y "como el conocimiento es free" pretendan que se los regalen, o que si no entienden un libro pretendan que otro se los haga mas clarito o se los traduzca gratis........por que el conocimiento es freeeeeeeee.

saben que? mejor que no haya cosas freeee , asi tienen excusas para poner por que son como son .

si aqui hay gente que ha colaborado en muchas formas y nadie dijo nada de cobrar yo no dije nada de cobrar en el foro.
fui bien claro, me quieren torcer un poco el texto para pelearme al pedo.
solo eso.
y al pelearme solos se pisan.

por que si , SI , lso conocimientos no se regalan, tienen un valor.

y cualquiera que entre en el foro a preguntar algo que no sabe tiene que leer ese post de como preguntar (ya da LASTIMA que necesite leer ese post) .................LASTIMA si necesita leerlo.

y cualquiera que pretenda que , quienes saben, quienes estudiaron mucho "DEBEN " colaborar ...........es un ....pobre pelotudo, por qu eno se da cuenta que con esa actitud se le van a ir los que saben.
PARA MI, si pongo una pregunta y alguien que sabe me responde le estoy agradecidisimo.
y si ALGUN INGENIERO hace una parada habitual aqui y dedica un poco de su tiempo LO CUIDARIA , no me acostumbraria y me haria la idea que es su obligacion .
por que no lo es.
tampoco me haria la estupidisima e hipocrita idea de que lo que sabe y lo que comparte no tiene valor por que es free .
no tiene valor POR QUE ES INVALUABLE.

la verdad que no la sigo por que hoy me tiene bastante podrido la forma de pensar y forrear de algunos.
 
Que grande que sos FERNANDOB!
Pero mejor andá a descansar un rato antes de que te suba la presión....

Ya me he convencido de que hay personas con las cuales el simple hecho de hablar se ha vuelto algo imposible: si no te acusan de discriminación te dicen que lo querés indisponer frente a la comunidad, o como me dijo uno hace un tiempito atrás: "no corrijas mi ortografía y aportá algo o andate" :eek:
Pedazo de forro! Que necesidad tengo de entregar algo de sapiencia a un pelotudo que no se molesta ni siquiera en escribir bien lo que está consultando?

Es tal cual vos lo decís...el conocimiento free.....ya sabés por donde me lo paso! Ya hay conocimiento free en la web, solo hay que saber buscarlo, analizarlo, meditarlo y aprenderlo...pero quieren mas! Quieren que vos lo digieras por ellos, le encuentres lo bueno y lo malo, analices su problema, ajustes tus conocimientos a ese problema y se los resuelvas...si es posible también con el PCB hecho y optimizado, por que les resulta complicado usar el soft y no saben como! Pedazos de put***** como si hubieramos nacido sabiendo usar un cad para plaquetas y la teoría de la puesta a tierra y los blindajes....aparte de los circuitos para ellos...viste?

Mejor la corto acá por que mi chaveta ya venía floja y ahora tengo que ir a buscarla por que saltó por la ventana...

Saludos!
 
Muy amplio lo de Uds. muchachos. Pensé que se trataba de una sala de charlas. Saludos y que sean felices con todo lo indudablemente bien adquirido a lo largo de sus vidas. Traten de que no se les pudra adentro. (...cómo era? ¿acapará conocimiento toda tu vida y serás un cadaver sabio?). Suerte.
 
mezcalito dijo:
Muy amplio lo de Uds. muchachos. Pensé que se trataba de una sala de charlas. Saludos y que sean felices con todo lo indudablemente bien adquirido a lo largo de sus vidas. Traten de que no se les pudra adentro. (...cómo era? ¿acapará conocimiento toda tu vida y serás un cadaver sabio?). Suerte.

PSSSSSSSSSSSSSS.....

La mediocridad en su mas elevada expresión.

Aún así, pienso que es mejor ser un cadáver sabio que en su vida produjo algo util, que un cadaver ignorante, bruto y vago que las unicas cosas que logró en la vida fué por que se las regalaron hechas aquellos a los que logró engañar.

No te preocupes por que mi conocimiento se pudra dentro mío, mejor preocúpate de alimentar tu intelecto con sabiduría que te llene. Conmigo no puedes lograr nada, con vos puedes tratar de superarte y mejorar, y eso es lo que debe importarte....no lo que hagan y logren los otros....a menos que pretendas que te lo regalen, claro
 
Muchas palabras nunca indican mucha sabiduría. Tales de Mileto

El primer hombre en levantar la voz es al que se le han acabado las ideas. Felixls

saludos gente linda
 
fernandob dijo:
es un juego de palabras tonto el que hacen , y como dije cada quien juega con las palabras y con los argumentos para defender SU posicion.
No es un juego de palabras, se llama opinión. Vos no podés ir por ahí y decir que la opinión de los demás es un juego de palabras tonto, y que la única verdad es lo que vos sabes o pensás. Me parece que deberías abrir tu mente y ver que hay otras opiniones (o posiciones, como quieras llamarlo).
fernandob dijo:
de verdad que quienes la discuten lo hacen solo de discutir por que estan al pedo.
Si abrís un tema acá, se entiende que es para discutirlo, y que lo discutan. (Si no, ¿para que lo abriste?)
Creo que a nadie (por lo menos a mi no, y no estudié 5 años de electrónica) le "toca" tu comentario. Si a alguien le "toca", es porque piensa como vos, sin aceptar la opinión de otros.
La cuestión es muy simple: cada uno piensa diferente. Pero veo una tendencia de que cuanto mas estudiaron, menos quieren compartir el preciado "conocimiento" (quizás sea porque nosotros, los simples mortales, no lo valoramos). No entiendo el porque de esa exclusión.
Hay algunos que piensan que el conocimiento debe ser compartido... Otros, que solo debe ser compartido entre un grupo selecto de personas.
En cuanto a lo que decía fernandob de que seguro sería moderado, quedate tranquilo que nadie te va a moderar, mientras cumplas con las reglas del foro. Cada quién es libre de expresarse libremente.
Cada uno que haga lo que quiera con su conocimiento, aunque siempre se agradecen personas que compartan sus conocimientos con los que no "estudiamos".
En fin, creo que la frase mas importante de mi mensaje, es la que esta mas arriba en negritas. En fin, tómenselo con calma, cada uno piensa diferente, no hay una sola verdad.
 
Una historieta de vida con dos finales, llamada:

Dónde va el alambrecito ?


IMPORTANTE: nótese que NO transcurre en un foro.

Prólogo
======
Cliente: Hola, necesito un equipo que haga esto, esto y esto.
Empleado: Bueno, a ver, ... y ... se lo puedo hacer en 1 semana por X pesos.
Cliente: Pero está seguro que se puede ?, porque mire que consulté
a varios electrónicos y me dijeron que no se podía.

Final 1:
=====
Empleado (inteligente): Para que Ud. no se preocupe le damos garantía por un año.
Cliente: Ok (deja la seña).

Resultado: ME GUARDO mi conocimiento y GANO X cantidad de pesos.

Final 2:
=====
Empleado (generoso): Claro que se puede ! Solamente con adaptar la plaquetodo
Nº WXYZ30 y agregarle un par de leds STUVW1453 acá y acá ... .
Cliente: Pero claro ! Cómo no se me ocurrió ? Entonces, esto lo puedo
hacer yo mismo. O se lo doy a mi sobrinito que está terminando la escuela
técnica ! Es un bocho el pibe ese.

Resultado: REGALO mi conocimiento y NO GANO NADA.

---

PD: Era necesario aclarar ?
 
Primero que nada, esto es un foro, no es el "mundo real". Puede que acá actúes de determinada forma, pero afuera de forma totalmente diferente.
Eso que pusiste ahí no es conocimiento electrónico, es la solución que el tipo necesitaba. Para enseñarle lo que sabés al tipo ese estarías un buen rato. Bueno iba a hablar un poco mas pero no estoy familiarizado con la ingeniería, así que no puedo opinar.
Además, es tarde y estoy un poco cansado, no puedo pensar con claridad. Me voy a dormir.
Saludos.
 
electrodan dijo:
Primero que nada, esto es un foro, no es el "mundo real". Puede que acá actúes de determinada forma, pero afuera de forma totalmente diferente.
Eso que pusiste ahí no es conocimiento electrónico, es la solución que el tipo necesitaba. Para enseñarle lo que sabés al tipo ese estarías un buen rato. Bueno iba a hablar un poco mas pero no estoy familiarizado con la ingeniería, así que no puedo opinar.
Además, es tarde y estoy un poco cansado, no puedo pensar con claridad. Me voy a dormir.
Saludos.

Entonces, para vos, qué es el conocimiento electrónico ?
.
 
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