Distintas nomenclaturas y modos de funcionamiento de válvulas termoiónicas

Me parece o recuerdo que habia una que se llamaba 6080, que era parecida o equivalente a la 6as7.
chau f
 
@Rorschach, al fin encontré la válvula que te dije que recordaba con ánodo de color gris claro, una 6N2P (y, a la derecha, otra 6N2P, pero con el ánodo «normal»).
¿Sabes qué tipo de material es el ánodo de color gris claro?
 

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@Rorschach, al fin encontré la válvula que te dije que recordaba con ánodo de color gris claro, una 6N2P (y, a la derecha, otra 6N2P, pero con el ánodo «normal»).
¿Sabes qué tipo de material es el ánodo de color gris claro?

La verdad que no, si bien la imagen es buena, no logro distinguir bien, da la impresión que la superficie de las placas son ásperas, notan cierta granulosidad, podrían tener un alitizado claro, y suave, puede que también sean de acero niquelado opaco...., quizás con mejores imágenes se pueda develar algo más :unsure:.-

Si las placas pintan como las de esta imagen, me inclino a que sea un alitizado claro, y suave :)
2.jpg
Saludos Cordiales
Rorschach :D
 
Aquí van. Son casi las mejores foto que podría sacar sin llegar a romper el vidrio :)
Diría que sí son rugosas.

Mira, he aumentado y contrastado tu imagen, diría con dudas que esa rugosidad es una afloramiento, y/o descomposición del alitizado (léase corrosión también), las partes que he encerrado en amarillo mostraría el alitizado liso, gris, y claro.-
También podría ser que al hacerse estallar el getter, alguna poca cantidad haya ido hacia las placas, no debiera ocurrir en la posición que está el platillo del getter, pero... 🤷‍♂️ .-

cerca_1 6n2p.JPG

Saludos Cordiales
Rorschach :D
 
6AS7G Doble Triodo de potencia, "2da Parte"

Para leer esta 2da parte es importante que se lea la primera, a los interesados, ver en : Distintas nomenclaturas y modos de funcionamiento de válvulas termoiónicas

6AS7G RCA.jpg

Antes de seguir, es menester comentarles que el espíritu de esta publicación surge debido a que creo que en este foro nunca se ha escrito acerca de los triodos de potencia para su uso en audio, algunos dirán, y con razón que los pentodos netos de potencia, y/o tetrodos/pentodos de potencia por haces ganaron la partida, fundamentalmente por su elevada sensibilidad a potencia, y que casi en la mayoría de los casos los circuitos estuvieron, y están basados en ellos, sobretodo luego del advenimiento de los circuitos ultralineales, sin embargo los amplificadores de audio con triodos de potencia se mantuvieron vivos por una minoría que gustaba del sonido producido por estos 🤷‍♂️ , hoy en día esa minoría sigue existiendo, fabricándose audio amplificadores de los llamados Hi-End con triodos de potencia, clase A pura (1 sola válvula de potencia), Clase A1 / AB1 (push-pull), y OTL, de diversas marcas y potencias.-

La 6AS7G es una válvula que se sigue fabricando hoy en día, y entre otras, es una de las más utilizadas en los amplificadores Hi-End a triodos de potencia, este ha sido el motivo de la publicación de esta válvula en particular, sirviendo como prólogo del desarrollo, y construcción de una amplificador basado con estos tubos que realizaré en un futuro cercano.-

Veamos algunos amplificadores Hi-End a triodos con 6AS7G fabricados actualmente :

AUDIOVALVE BALDUR 300
audiovalve baldur300 2.jpg
audiovalve baldur300 3.jpg

audiovalve baldur300 top.jpg

Mc CHANSON SET 6AS7GA Stereo 5W por canal
McChanson 6AS7 SET 1.jpg
McChanson 6AS7 SET 2.jpg
McChanson 6AS7 SET 3.jpg


ATMASPHERE M-60 (OTL : Ouput Transformer Less: Sin Transformador de Salida)
Atmasphere M60 2.JPG
Atmasphere M 60 1.jpg



ATMASPHERE MA-2 (OTL)
Atmasphere MA-2.JPG


DUBIEL 6AS7G Stereo OTL
Dubiel 6as7 otl amp.jpg


ICON AUDIO STEREO 40 (20 W por canal)


stereo-40-mk-iii-6as7.jpg
Ahora sigamos con la publicación:

Como había dicho al final de la Primera Parte, cada uno de los triodos tiene una elevada transconductacia (Gm) +- 7000 umhos (0,007mhos), y una extremada baja resistencia de placa (Rp) 280 ohms, lo que posteriormente la hizo ideal para el desarrollo de los amplificadores sin transformador de salida (OTL).
Utilizando la ecuación de Barkhausen nos daremos cuenta de su bajísimo coeficiente de amplificación (Mu):
Mu : Rp . Gm = 280 ohms . 0.007 mhos = 1,96 = Mu = +-2, que es lo que se especifica en todos los manuales respecto de esta válvula.
Los triodos de potencia poseen reducida sensibilidad a potencia, esto es debido en general a su baja resistencia de placa (Rp), en la 6AS7G hemos visto que es muy, muy baja (280 Ohms), de ahí su Mu (2) tan bajísimo también, esto hace que cuando se la emplee en salida de audio, a su grilla habrá que proveerla con una señal de alterna muy elevada, en disposición push-pull se necesita una señal pico de grilla a grilla de +- 255 voltios.

Veamos su data sheet :

6AS7G RC16 1.jpg
6AS7G RC16 2.jpg
6AS7G RC16 3.jpg
Veamos ahora algunas de las aplicaciones de la 6AS7G :

Regulación de voltaje
6AS7G voltage regulator.jpg


Aplicaciones en TV
6AS7 TV.JPG



Amplificadora de audio para modulador
speech amp 6AS7.jpg



Amplificadora de audio para Alta Fidelidad
6AS7 Hi-Fi Amp.jpg


Amplificadora de audio Hi-FI OTL
6AS7 OTL Amp.jpg

Continuará en una 3ra Parte !!! 😎

Saludos Cordiales
Rorschach :D
















 
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Mira, he aumentado y contrastado tu imagen, diría con dudas que esa rugosidad es una afloramiento, y/o descomposición del alitizado (léase corrosión también), las partes que he encerrado en amarillo mostraría el alitizado liso, gris, y claro.-

Muchas gracias. O sea que sería un tipo distintio de alitizado, que sale de un gris más claro. Es curioso porque apenas he visto válvulas así; la mayoría es de un gris más oscuro, color grafito.

La 6AS7G es una válvula que se sigue fabricando hoy en día, y entre otras, es una de las más utilizadas en los amplificadores Hi-End a triodos de potencia,

Conocía sobradamente la 2A3 y la 300B, pero no sabía que la 6AS7 siguiera en producción. 😮:D
Las curvas tienen muy buena pinta. Y los precios de válvulas NOS son más bajos que los de las otras dos.
Y el resto del post, fantástico. ¡Gracias!
 
6AS7G Doble Triodo de potencia, "3ra Parte"

Para leer esta 3ra parte es importante que se lea la primera, y la segunda parte, a los interesados, ver en :

1ra Parte : Distintas nomenclaturas y modos de funcionamiento de válvulas termoiónicas

2da Parte : Distintas nomenclaturas y modos de funcionamiento de válvulas termoiónicas


1RCA 6as7g.jpg

2 6AS7 Gráfico - 3.JPG






Veamos ahora una publicidad de Tung-Sol, del año 1963

3 Tung-Sol 6AS7G.jpg
Veamos ahora una publicidad actual de Svetlana
4 6AS7 Svetlana.jpg

Veamos otra publicidad actual de Sovtek
5 6AS7G SOVTEK.jpg


En Gran Bretaña también se la conoció como 6AS7G, en un primer momento se la denominó A1834 (antiguo código Osram Marconi)

6 A1834.JPG


También en Gran Bretaña la difundieron bajo el código militar británico “CV….”, y se la denominó CV2523

7 CV2523.JPG


En la ex URSS la 6AS7G se fabricó bajo la denominación rusa 6H13C, y su traducción occidentalizada 6N13S

8 6H13C-6N13S.JPG



También en la ex URSS se fabricó con otra denominación rusa, la 6H5C, y su traducción occidentalizada 6N5S


9 6H5C.JPG


En China la 6AS7G se fabricó bajo las denominaciones 6N13P, y 6N13PJ

10 6N13P.JPG



También en China se fabricó con otras dos denominaciones más: 6N5P, y 6N5PJ

11 6N5P.JPG


En EE.UU., Tung-Sol fabricó también una 6AS7G de calidad Premium, y se la conoció como 6520: destaca en un mayor aislamiento potencial entre grilla, y cátodo (600V), y las pruebas arrojaron el uso indistinto, o combinado de polarización fija, y catódica, garantizando un rendimiento confiable, (en la 6AS7G se hace incapié en el uso de polarización catódica, y no se recomienda el uso de polarización fija)

12 6520.JPG


La 6AS7G derivó luego en la 6AS7GA, de aspecto más moderna, de bulbo recto, y corto (short bottle T-12), las características eléctricas son exactamente las mismas a la 6AS7G.-

13 6AS7GA.JPG


Luego también se fabricó una derivada de la 6AS7GA de construcción más robusta para uso industrial, y/o severo, conocida como 6080, y sus sucesoras 6080WA, 6080WB, y 6080WC.

14 6080 1.JPG



En Europa a la válvula 6080 se la denominó también ECC230, y se fabricaron con ambos códigos indistintamente.

15 ECC230.JPG



En Gran Bretaña a la válvula 6080 también se la conoció bajo la denominación CV2984 (código militar británico)

16 CV2984.JPG


En China al tubo 6080 se lo fabricó bajo la denominación 6N22P

17 6N22P.JPG

Es importante mencionar que en la actualidad se fabrica únicamente bajo la denominación 6AS7, de igual de forma, tamaño, y características eléctricas de la 6AS7G, manteniendo su bulbo largo, y con forma de botella de Coca Cola, todas las demás se consiguen NOS (New Old Stock), o usadas.-
Continuará en una 4ta Parte :cool:

Saludos Cordiales
Rorschach :D
 
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6AS7G Doble Triodo de potencia, "4ta Parte"

Para leer esta 4ta parte es importante que se lea la primera, segunda, y tercera parte, a los interesados, ver en :

1ra Parte : Distintas nomenclaturas y modos de funcionamiento de válvulas termoiónicas

2da Parte : Distintas nomenclaturas y modos de funcionamiento de válvulas termoiónicas

3ra Parte : Distintas nomenclaturas y modos de funcionamiento de válvulas termoiónicas

6AS7G
6AS7G RCA.jpg


Había terminado la 3ra parte con la versión reforzada de la válvula 6AS7GA, que es la válvula 6080.
Continuando....., se ha fabricado una versión de la válvula 6080, de características iguales pero con distinto calefactor (26,5 V - 0,6 A), la cual denominaron 6082.

6082.JPG


También se han fabricado válvulas de características más, o menos similares a la 6AS7G, con distintos valores de disipación, y resistencia de placa, transconductancia, y coeficiente de amplificación, son a saber, las válvulas 5598, 7236, y 421A.

5998-7236-421A.JPG



A posteriori se fabricaron, digamos, las hermanas mayores de la 6AS7G, y todas sus versiones, estas son las denominadas 6336, de 30 W de disipación por placa, y la 6336B (placas de carbón recubierto con zirconio, y aisladores cerámicos).

6336 tube.JPG



Se fabricó luego una versión reforzada de la 6336B, que es la 6528, provista también con placas de carbón, recubierto con zirconio, y aisladores cerámicos.
6528 tube.JPG

Muestro válvulas Haltron 6AS7G de mi colección :

e.jpg


g.jpg


Y para terminar con el tema, muestro imágenes de algunas de varias pruebas que he estado realizando con las 6AS7G con motivo del próximo amplificador que pienso realizar.

a.jpg

b.jpg

c.jpg

d.jpg

f.jpg


Espero que haya sido de vuestro interés !!! :cool:
Saludos Cordiales
Rorschach :D
 
6SN7-M (metálicas) ¿ falsas, o verdaderas ?

Hace ya unos cuantos días, vi que en Mercado Libre Argentina, ofrecían válvulas RCA 6SN7-M metálicas, fabricadas en Brasil, en el año 1974 : Válvula Electrónica 6sn7 M Nos Rca - $650,00

6SN7 M 1.jpg6SN7 M 2.jpg6SN7 M 3.jpg


Apenas al verlas, me di cuenta que esas RCA 6SN7-M, no son como las 6SN7 GT (doble triodo de mediano mu) verdaderas, tampoco son métálicas,.........., sucede que por los años 70, cuando hacía mis primeras armas en electrónica, no dejaba aparato descompuesto de vecinos por ver, y tratar de reparar, recuerdo entonces que tuve que cambiar una válvula 6SK7 GT ( pentodo de corte neto) de una radio, la cual en ella operaba como 1er amplificador de R.F., la 6SK7 GT, su bulbo es de vidrio, y la 6SK7, su bulbo es metálico, y electrónicamente son iguales , así que fuí a una casa del ramo, que se llamaba Radio Bottaro, en Lomas de Zamora, Bs.As., a comprar una nueva, y me ofrecieron lo único que tenían en ese momento, una RCA 6SK7-M, metálica, hecha en Brasil, la noté distinta a las metálicas tradicionales, mas alta, tope superior plano, y liviana, la compré, la cambié, y la radio volvió a funcionar, .... como a la semana me avisa el dueño de la radio, que esta no funcionaba nuevamente, la revisé, y la nueva 6SK7-M había fallado, su filamento quemado, así que a comprar otra, esta vez fui a la Ciudad de Buenos Aires, y compré una 6SK7 GT ( bulbo de vidrio) en Galli Hnos S.A., una vez colocada, la radio salió funcionando de nuevo, luego reclamé sin éxito la nueva 6SK7-M quemada, ..... después, y antes de tirarla, noté que había cierto movimiento entre el zócalo, y el bulbo metálico, y al hacer más fuerza, y tirar un poco, oh, .... sorpresa, no era un bulbo metálico, era un capuchón que se salió por completo, que era de aluminio, y que dejó expuesta una válvula miniatura de 7 pines 6BA6 (pentodo de corte neto), correctamente soldada por punto entre los pines de la válvula, y los pines del zócalo octal.
Convengamos que son falsas, y no deja de ser un engaño, no son metálicas, y si bien la 6BA6, miniatura de 7 pines (es reemplazo no directo, solo por el tema de sus zócalos), es la evolución de la octal 6SK7 / 6SK7GT, no es la misma válvula, teniendo muy cuenta también la mala disipación térmica de tener una válvula completamente encerrada, probablemente por este motivo falló.-

De esa experiencia, deduje al ver en Mercado Libre las 6SN7-M , que estas no son tales, no son metálicas, y tienen dentro una válvula miniatura de 7 pines 6CG7 / 6FQ7.-

Para corroborar, estuve buscando información al respecto, y el que busca, encuentra :sneaky: :

Estas RCA 6SN7-M, son de una página de Chile
6S1.jpg
6S2.jpg

¡¡¡ Próximamente, publicaré acerca de las verdaderas válvulas metálicas :cool: !!!


Saludos Cordiales
Rorschach 1600112597269.png1600112611908.png :D
 
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Convengamos que son falsas, y no deja de ser un engaño, no son metálicas, y si bien la 6BA6, miniatura de 7 pines (es reemplazo no directo, solo por el tema de sus zócalos), es la evolución de la octal 6SK7 / 6SK7GT, no es la misma válvula, teniendo muy cuenta también la mala disipación térmica de tener una válvula completamente encerrada, probablemente por este motivo falló.-

Muy interesante. Gracias, @Rorschach. Además del problema de disipación, soldar una válvula a otro zócalo añade inductancia a las conexiones y, aunque para audio no es problema, para frecuencias suficientemente altas puede ser un problema; el circuito puede funcionar mal (por exceso de ruido, por ejemplo) o incluso no funcionar tal y como se espera.
 
Muy interesante. Gracias, @Rorschach. Además del problema de disipación, soldar una válvula a otro zócalo añade inductancia a las conexiones y, aunque para audio no es problema, para frecuencias suficientemente altas puede ser un problema; el circuito puede funcionar mal (por exceso de ruido, por ejemplo) o incluso no funcionar tal y como se espera.
Exacto, y también cambia los valores de capacitancia.

Hice un gráfico de como se debiera ver la falsa 6SN7-M, con la 6CG7 en su interior, tal cual como cuando observé realmente una 6BA6 en el interior de una falsa 6SK7-M, ver :

6SN7 F.jpg
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Rorschach :D
 
6AS7G Doble Triodo de potencia, "3ra Parte"

Para leer esta 3ra parte es importante que se lea la primera, y la segunda parte, a los interesados, ver en :

1ra Parte : Distintas nomenclaturas y modos de funcionamiento de válvulas termoiónicas

2da Parte : Distintas nomenclaturas y modos de funcionamiento de válvulas termoiónicas


Ver el archivo adjunto 188439

Ver el archivo adjunto 188440






Veamos ahora una publicidad de Tung-Sol, del año 1963

Ver el archivo adjunto 188441
Veamos ahora una publicidad actual de Svetlana
Ver el archivo adjunto 188442

Veamos otra publicidad actual de Sovtek
Ver el archivo adjunto 188443


En Gran Bretaña también se la conoció como 6AS7G, en un primer momento se la denominó A1834 (antiguo código Osram Marconi)

Ver el archivo adjunto 188445


También en Gran Bretaña la difundieron bajo el código militar británico “CV….”, y se la denominó CV2523

Ver el archivo adjunto 188446


En la ex URSS la 6AS7G se fabricó bajo la denominación rusa 6H13C, y su traducción occidentalizada 6N13S

Ver el archivo adjunto 188447



También en la ex URSS se fabricó con otra denominación rusa, la 6H5C, y su traducción occidentalizada 6N5S


Ver el archivo adjunto 188448


En China la 6AS7G se fabricó bajo las denominaciones 6N13P, y 6N13PJ

Ver el archivo adjunto 188449



También en China se fabricó con otras dos denominaciones más: 6N5P, y 6N5PJ

Ver el archivo adjunto 188450


En EE.UU., Tung-Sol fabricó también una 6AS7G de calidad Premium, y se la conoció como 6520: destaca en un mayor aislamiento potencial entre grilla, y cátodo (600V), y las pruebas arrojaron el uso indistinto, o combinado de polarización fija, y catódica, garantizando un rendimiento confiable, (en la 6AS7G se hace incapié en el uso de polarización catódica, y no se recomienda el uso de polarización fija)


La 6AS7G derivó luego en la 6AS7GA, de aspecto más moderna, de bulbo recto, y corto (short bottle T-12), las características eléctricas son exactamente las mismas a la 6AS7G.-


Luego también se fabricó una derivada de la 6AS7GA de construcción más robusta para uso industrial, y/o severo, conocida como 6080, y sus sucesoras 6080WA, 6080WB, y 6080WC.

Ver el archivo adjunto 188453



En Europa a la válvula 6080 se la denominó también ECC230, y se fabricaron con ambos códigos indistintamente.

Ver el archivo adjunto 188454



En Gran Bretaña a la válvula 6080 también se la conoció bajo la denominación CV2984 (código militar británico)

Ver el archivo adjunto 188455


En China al tubo 6080 se lo fabricó bajo la denominación 6N22P

Ver el archivo adjunto 188456

Es importante mencionar que en la actualidad se fabrica únicamente bajo la denominación 6AS7, de igual de forma, tamaño, y características eléctricas de la 6AS7G, manteniendo su bulbo largo, y con forma de botella de Coca Cola, todas las demás se consiguen NOS (New Old Stock), o usadas.-
Continuará en una 4ta Parte :cool:

Saludos Cordiales
Rorschach :D


Ya se que con un me gusta sobra, pero los aportes de Rorschach son el no va más:excelente:👏👏👏
 
6DQ6 B (desarme 1era parte)

La válvula 6DQ6 B es un pentodo de potencia por haces dirigidos desarrollada para funcionar como amplificadora de deflexión horizontal en televisores blanco y negro, y color, con disipación de placa de 17,5 W, era muy común en casi todos los circuitos americanos, se aprovecho también su uso alternativo como salida de audio en amplificadores para guitarra eléctrica.-
La válvula que comencé a desarmar es una que tenía desde hace tiempo, era usada, y pertenecía a una lote también de válvulas usadas, las cuales me habían sido obsequiadas.
El motivo del desarme, más allá de lo didáctico, y mostrar como es por dentro, es que cuando la probé estaban en cortocircuito varios de sus electrodos, si bien sus filamentos encendían, entonces a destriparla....

Ahí van las imágenes :

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2.jpg3.jpg4.jpg5.jpg6.jpg7.jpg8.jpg9.jpg10.jpg11.jpg12.jpg13.jpg14.jpg15.jpg16.jpg17.jpg18.jpg19.jpg20.jpg
Mensaje automáticamente combinado:

Continuando :
21.jpg22.jpg23.JPG24.JPG

"Continuará el desarme de todos sus electrodos, en una próxima 2da parte" :)

Saludos Cordiales
Rorschach :D
 
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Válvula 6H6 (tipo metálico) Doble Diodo

Probando unas válvulas metálicas, la 6H6 no pasó la prueba, uno de sus dos diodos no emitía más, como no sirve más, procedí a cortar su ampolla metálica para luego obtener imágenes internas, y después publicarlas.
La 6H6 (metal type), doble diodo, de base octal, y ampolla metálica, salió al mercado en el año 1935, y mucho antes que sus equivalentes con ampolla de vidrio la 6H6 G, y la posterior 6H6 GT.
La 6H6 se utilizó ampliamente en receptores de radio como detectora, también como rectificadora de baja tensión, y en control automático de sensibilidad.-

Data sheet :


6H6  data sheet 1.jpg
6H6  data sheet 2.jpg


Pinout :

6H6 PIN OUT - copia.JPG

Imágenes :


6h6 1.JPG6h6 2.JPG6h6 3.JPG6h6 4.JPG
6h6 5.JPG6h6 6.JPG6h6 7.JPG6h6 8.JPG6h6 9.JPG6h6 10.JPG
6h6 11.JPG6h6 12.JPG6h6 13.jpg6h6 14.jpg6h6 15.jpg
6h6 16.jpg

Saludos Cordiales
Rorschach :D






 
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