Distribución de los parlantes en el bafle.

[DMLUNA]

Buen día foro. Les consulto una duda gigante para mí,que para ustedes puede ser algo básico.
En la construcción de un bafle, pongo mí ejemplo que estoy empezando a fabricar .
3 vías, woofer 12 pulgadas, rango medio 5 pulgadas,y tweeter domo de seda.
En el panel frontal ubico el woofer abajo , luego arriba el medio y siguiendo el tweeter. Mí pregunta es , existe una regla que diga a qué distancia de los centros de cada cono,se separan uno del otro.
Muchas Gracias.

 

[sergiot]

Hay una enciclopedia que habla sobre eso.
La respuesta puede tener tantas variantes como estrellas en el cielo, la cuestión es, analizar todo.
Si los parlantes que vas a usar son medio pelo, dícese de calidad baja, la caja la vas a hacer a como te quede comodo, y el divisor de frecuencia, crossover, como caiga, ponelos como quieras, pero si todo lo que pones y buscas justifica un analisis profundo, vas a tener que estudiar y mucho, la posición, la distancia, el volumen de la caja, el tubo o no tubo, la forma, la inclinación, los cruces, los cables, el relleno, el espesor de la madera, el tipo de madera, etc...
Si prestas atención a bafles de fabricantes con cierto renombre, ninguno tiene una sola regla general, muchas veces son cuestiones esteticas, y otras son estudios muy complejos, pero como te dije antes, todo se basa en si justifica hacer todo ese estudio.

 

[DMLUNA]

Hay una enciclopedia que habla sobre eso.
La respuesta puede tener tantas variantes como estrellas en el cielo, la cuestión es, analizar todo.
Si los parlantes que vas a usar son medio pelo, dícese de calidad baja, la caja la vas a hacer a como te quede comodo, y el divisor de frecuencia, crossover, como caiga, ponelos como quieras, pero si todo lo que pones y buscas justifica un analisis profundo, vas a tener que estudiar y mucho, la posición, la distancia, el volumen de la caja, el tubo o no tubo, la forma, la inclinación, los cruces, los cables, el relleno, el espesor de la madera, el tipo de madera, etc...
Si prestas atención a bafles de fabricantes con cierto renombre, ninguno tiene una sola regla general, muchas veces son cuestiones esteticas, y otras son estudios muy complejos, pero como te dije antes, todo se basa en si justifica hacer todo ese estudio.

Gracias @sergiot , esto que pego lo copié de una web donde discutían esto mismo.
"Según la teoría, la distancia en que se ubican los drivers (o dicho al revés, que la distancia entre drivers son las que definen la frecuencia de cruce) no debe ser mayor que la longitud de onda del cruce, para que ambas se fundan en una sola fuente sonora. Eso considera una distancia única al auditor, que no se producen reverberaciones en el entorno y que el auditor además tiene sólo una oreja."
Ayuda para entenderlo mejor. Gracias

 

[sergiot]

Lo que quiere decir es que tenes que definir la frecuencia de cruce, según los parametros de cada parlante, una vez definido eso, calcular la longitud de onda, eso te da una medida en metros, esa es la distancia a la que hace mención, pero no se si entran en juego otras cuestiones como la forma de dispersión de cada parlante, eso tambien define la distancia y la posición en el plano del frente, muchos ponen componentes en las esquinas, incluso hay bafles derechos e izquierdos, todo es valido dentro de lo razonable, y todo es valido si ese detalle es escuchable o no.

 

[DMLUNA]

Lo que quiere decir es que tenes que definir la frecuencia de cruce, según los parametros de cada parlante, una vez definido eso, calcular la longitud de onda, eso te da una medida en metros, esa es la distancia a la que hace mención, pero no se si entran en juego otras cuestiones como la forma de dispersión de cada parlante, eso tambien define la distancia y la posición en el plano del frente, muchos ponen componentes en las esquinas, incluso hay bafles derechos e izquierdos, todo es valido dentro de lo razonable, y todo es valido si ese detalle es escuchable o no.

Ok, entonces también se puede hacer el bafle,calculado según los parámetros del woofer, hago los crossover, y voy probando con diferentes posiciones de los drivers en la tapa frontal. Osea gasto un poco más de madera ,y tengo varias opciones del frente con sus diferentes posiciones. Es válido o estoy haciendo una burrada?

 

[sergiot]

Yo no lo haría, optaria por una distancia convencional y listo, si eso afecta en algo, es despreciable o las otras cuestiones de construcción.

 

[Dr. Zoidberg]

Gracias @sergiot , esto que pego lo copié de una web donde discutían esto mismo.
"Según la teoría, la distancia en que se ubican los drivers (o dicho al revés, que la distancia entre drivers son las que definen la frecuencia de cruce) no debe ser mayor que la longitud de onda del cruce, para que ambas se fundan en una sola fuente sonora. Eso considera una distancia única al auditor, que no se producen reverberaciones en el entorno y que el auditor además tiene sólo una oreja."
Ayuda para entenderlo mejor. Gracias

Hummmmm.....
Hay varias reglas a seguir, y la que has copiado tiene algo de verdad pero omite el hecho mas importante que son las diferentes posiciones de los centros de radiación de los parlantes, que no son coplanares. Esto no se corrije solo con las distancias entre parlantes sino también inclinando el frente del baffle o diseñando un frente escalonado. Buscá un diseño de @AntonioAA donde hizo esto último y explicó como medir la diferencia entre los centros de radiación.
Además, las frecuencias de corte de los filtros del crossover no se pueden elegir por las distancias entre los parlantes!!! Se eligen por las características acústicas de cada parlante, sobre todo la respuesta en frecuencia, la frecuencia de resonancia y las distorsiones. En el foro tenés info para hacer dulce!

O sea (Maradona dixit)...vas a tener que leer bastaaante si querés hacer algo tipo HiFi real. Si es un baffle tipo medio-pelo que querés que suene "bien" vas a tener que medir los parámetros y la respuesta de los parlantes y con eso ajustar el crossover. En este ultimo caso vas a tener que posicionar los parlantes en cada frente como para que el lóbulo de radiación conjunto no se cruce demasiado, asumiendo que usás filtros Linkwitz-Riley, y podás cubrir sin problemas de reverberancias raras el área de escucha.

En general, se busca que los parlantes estén lo mas cerca posible entre sí, pero esto suele atentar - sobre todo en un tres vías - contra el aspecto estético.

Como verás, no hay una "receta" si querés hacerlo bien...pero tampoco es por "prueba y error".

 

[DMLUNA]

Hummmmm.....
Hay varias reglas a seguir, y la que has copiado tiene algo de verdad pero omite el hecho mas importante que son las diferentes posiciones de los centros de radiación de los parlantes, que no son coplanares. Esto no se corrije solo con las distancias entre parlantes sino también inclinando el frente del baffle o diseñando un frente escalonado. Buscá un diseño de @AntonioAA donde hizo esto último y explicó como medir la diferencia entre los centros de radiación.
Además, las frecuencias de corte de los filtros del crossover no se pueden elegir por las distancias entre los parlantes!!! Se eligen por las características acústicas de cada parlante, sobre todo la respuesta en frecuencia, la frecuencia de resonancia y las distorsiones. En el foro tenés info para hacer dulce!

O sea (Maradona dixit)...vas a tener que leer bastaaante si querés hacer algo tipo HiFi real. Si es un baffle tipo medio-pelo que querés que suene "bien" vas a tener que medir los parámetros y la respuesta de los parlantes y con eso ajustar el crossover. En este ultimo caso vas a tener que posicionar los parlantes en cada frente como para que el lóbulo de radiación conjunto no se cruce demasiado, asumiendo que usás filtros Linkwitz-Riley, y podás cubrir sin problemas de reverberancias raras el área de escucha.

En general, se busca que los parlantes estén lo mas cerca posible entre sí, pero esto suele atentar - sobre todo en un tres vías - contra el aspecto estético.

Como verás, no hay una "receta" si querés hacerlo bien...pero tampoco es por "prueba y error".

Gracias @Dr. Zoidberg .es un bafle medio pelo el que quiero hacer.y que suene medianamente bien. No pretendo un súper hifi porque los parlantes que tengo son berretas.
Se refiere a esto:

 

[sergiot]

Gracias @Dr. Zoidberg .es un bafle medio pelo el que quiero hacer.y que suene medianamente bien. No pretendo un súper hifi porque los parlantes que tengo son berretas.
Se refiere a esto:

Por eso mismo, al principio, te mencioné hacia que apuntas, o la calidad que se pretende, en vista del medio pelo, ponelos como quieras, y ajusta bien el volumen de la caja y el corte de frecuencias, que para eso hay un post que vas a tener que leer todo, y te va a llevar dos dias mas o menos.

 

[AntonioAA]

Una solucion que he estado usando , a veces desprestigiada es el "escalonado" del baffle .
El gran Troels Gravesen hizo un estudio muy interesante con distintas configuraciones , siempre con borde a 45º . muy poca diferencia entre ellas . DIY-Loudspeakers
Aumenta ligeramente la distancia entre parlantes pero son compromisos de la ingenieria .
Lo que yo siempre recomiendo es buscar ( capacitor mas o capacitor menos ) es el "reverse null" cuando se invierte el tweeter .
Por supuesto partiendo del modelo simulado habiendo obtenido archivos .frd y .zma en cualquiera de los soft disponibles.
en algunos grupos que sigo en FB obtienen diagramas de dispersion y directividad muy interesantes , tengo que investigarlos .
Agrego que he obtenido buenos resultados con parlantes 1/4 pelo , pero ajustando bien el crossover !!!
Lo encontré !!!
Disfruten

Stepped Baffle Study