Duda pila programador de riego

[alexbarber]

Hola,
El problema de un programador de riego antiguo que funciona pero parece que pierde la programacion en cortes de luz por las noches o algo así.
Supuse que tendría una pila agotada, no puedo identificar bien la pila porque le soldaron encima ni tengo mucha idea. Parece que pone Z2A35 y debajo creo que es un 2.

¿Debería remplazarla por una pila recargable de botón de 2,4V? ¿esta valdría?
vhbw Pilas botón, Tipo de batería V40H (NiMH, 40mAh, 2.4V) -Columna con 2 Celdas, 2 Pines conexión de impresión, Recargable: Amazon.es: Electrónica
Adjunto imágenes por si me estoy colando mucho XD.

 

[sergiot]

Pareceria una celda de una bateria de niquel cadmio, algunas veces he tenido que abrir los pack de 3.6V y usar una sola celda para cuando solo se necesita 1.2V

 

[alexbarber]

Gracias por contestar, por lo que me he informado supongo que Z2A35 significa 2 celdas a 35mAh, así que voy a probar suerte con la batería que puse en el enlace.

 

[analogico]

Gracias por contestar, por lo que me he informado supongo que Z2A35 significa 2 celdas a 35mAh, así que voy a probar suerte con la batería que puse en el enlace.

pero la batería que muestras tiene solo una celda, y la de tu enlace tiene 2 celdas
y por las soldaduras que tiene, todo indica que esa celda era de una bateria de mas celdas

 

[sergiot]

pero la batería que muestras tiene solo una celda, y la de tu enlace tiene 2 celdas
y por las soldaduras que tiene, todo indica que esa celda era de una bateria de mas celdas

Es lo mismo que le dije yo, pero bueno...

 

[alexbarber]

Si, entiendo lo que me decís, aunque creo no tenéis en cuenta que este programador tiene fácil mas de 30 años
Parece una celda moderna de 1,2V pero seguramente es una pila recargable hecha en Alemania occidental que funciona a 2,4V.

Para ello me baso en una guía de remplazo de baterías antiguas Finders - Alternative Replacement Batteries
Y en una reseña de reparación de Amiga 500 que usaba un modelo parecido de pila Amiga 500 512kb Speichererweiterung A501 / 16 , marcuslausch.de

También puedo haceros caso y meter solo una celda a 1,2V, seguramente funcionaria bien durante un tiempo hasta que la capacidad bajase de 1V. ¿no?

 

[switchxxi]

¿ Y tratar de levantar el circuito de carga de esa batería ?

¿ Ver que circuitos integrados hay en la placa ? Yo veo dos y mi intuición dice que uno es el microcontrolador y el otro un buffer para comandar los optoacopladores o relés.
Quizá el datasheet del microcontrolador diga que se necesita para mantener la memoria sin borrarse y si tiene RTC (puede que sea un IC separado) indicará que tipo de batería se necesita.

¿ Medir la tensión en los pines donde va de la batería iría conectada ? Incluso si la carga es del tipo "trickle charge" la tensión flotante debería rondar la tensión máxima de la batería. Si es de unos 1.5V sera de 1 celda, si es de unos 3v dos celdas.

Si algo de todo eso sirve se puede reemplazar por una batería de NIMh de 1 o 2 celdas. Ni siquiera tiene que ser de botón, puede ser de otra forma, solo hay que observar de fijarla lo mejor posible en el compartimento.

 

[alexbarber]

Gracias switchxxi, no se tanto como para analizar los circuitos pero intentare medir la tensión.

 

[switchxxi]

Gracias switchxxi, no se tanto como para analizar los circuitos pero intentare medir la tensión.

Por las dudas, la medición es sin la batería colocada.

Tal vez no "levantar" el diagrama del circuito pero al menos fotos del otro lado y la numeración de los integrados que haya ahí.

 

[analogico]

aca la placa de amiga y otra fotografia , para comparar las baterias,

y esta es la misma placa , aca con la bateria, de lado,

 

[alexbarber]

Por las dudas, la medición es sin la batería colocada.

Tal vez no "levantar" el diagrama del circuito pero al menos fotos del otro lado y la numeración de los integrados que haya ahí.

Pongo una foto, del derecho y del revés, los componentes que falte numerar lo pongo mañana.

 

[analogico]

Pongo una foto, del derecho y del revés, los componentes que falte numerar lo pongo mañana.

si tiene solo esos 2 integrados


el integrado grande debe ser, pero son muy borrosos los numeros

 

[DOSMETROS]

Puedes colocar un electrolítico chico , digamos 1 uF , a ver hasta cuanto lo carga . . .

 

[switchxxi]

Una foto en el área donde se encuentra la batería estaría bien, si fuera mas enfocada mejor.

Las conclusiones que saco por ahora son las siguientes:

- No parece usar ningún RTC, de echo no encuentro ningún cristal/resonador. Parece que crearon un oscilador con el 74132 para el reloj del microcontrolador, por lo que deduzco que la batería solo esta para retener la memoria RAM del mismo.

- No encuentro ningún micro NEC con los números que intento adivinar (de lo borroso), pero si algo interesante: De los datasheet que mire, todos dicen que la tensión mínima de retención de datos es 2v, lo que da a entender que la batería es de 2.4V.

- La batería pareciera estar en paralelo con la alimentación del microcontrolador. Lo malo es que esta tan borroso que es difícil de saber. Por las dudas también mide entre los pines 21 y 42 que tensión hay. (Por lo que también vi, usan la misma disposición que los chip de la serie 74 para la alimentación, punta izquierda-inferior y punta derecha-superior).

 

[alexbarber]

De nuevo gracias por la ayuda:
Medí las tensiones, la de los pines donde estaba la batería era de 5,24V, las demás las he puesto en las fotos.

En el micro NEC JAPAN pone 8931ED 7528AC 042 5PROM8512
En el micro PORTUGAL pone 8844XN SN74HC132N

¿Con eso se deduce que requiere batería de 2.4V?

 

[Dr. Zoidberg]

¿Con eso se deduce que requiere batería de 2.4V?

Mas bien parece de 4.8V por la tensión de carga...

 

[mcrven]

Esa pila o batería parece ser el back-up del sistema de relojería, por lo tanto, solo debe mantener la memoria del programador en casos de falla de la energía del suministro eléctrico.
El dispositivo debería funcionar sin ella, con el único inconveniente de la pérdida del programa al quedar desconectado.
Por demás les recuerdo probar con una fuente variable, aplicando tensión a partir de 1.5V hasta uno 4.5V, con un amperímetro conectado, en escala de máximo 1 mA, a fin de verificar si el programador requiere de la pila conectado, cosa que dudo.
Me inclino a que, el aparato no funciona y no es por falta de la pila.

 

[alexbarber]

Esa pila o batería parece ser el back-up del sistema de relojería, por lo tanto, solo debe mantener la memoria del programador en casos de falla de la energía del suministro eléctrico.
El dispositivo debería funcionar sin ella, con el único inconveniente de la pérdida del programa al quedar desconectado.
Por demás les recuerdo probar con una fuente variable, aplicando tensión a partir de 1.5V hasta uno 4.5V, con un amperímetro conectado, en escala de máximo 1 mA, a fin de verificar si el programador requiere de la pila conectado, cosa que dudo.
Me inclino a que, el aparato no funciona y no es por falta de la pila.

Si funciona, solo que pierde la programación con frecuencia.

 

[mcrven]

Si funciona, solo que pierde la programación con frecuencia.

Sería bueno que levantaras el esquema de la sección pila. O sea: fuente de poder, circuito de carga de la pila y circuito alimentado por la pila.

Para probar, se puede con una fuente, como te indiqué antes o un par de pilas AA/AAA en serie, conectas en el sitio. No te preocupes por las pilas de prueba, ese cargador, si en verdad está hecho para cargar, cosa que dudo; lo hace con una corriente muy pequeña. Nada le va a ocurrir a las pilas de prueba.
Esos circuito de back-up son similares a los de un PC, en general tienen un R que va a un capacitor electrolítico ( unos 10 µF) y, posiblemente a un capacitor cerámico o de polyester de 1 µF/.1 µF.
En diversas oportunidades he encontrado esos capacitores con fugas del orden de 20 µA y esp era suficiente para que descargara la pila en dos o tres días.

Revisa a ver... y nos cuentas.

 

[DOSMETROS]

Y destripar la pila para ver cuantos módulos tiene internamente ?