Restauracion Sansui R-30

#1
Hola Caballeros, en mi continuo afan por aumentar mi coleccion de audio vintage y despuntar el vicio de la electronica, me tope con un Sansui R-30 que "zumbaba pero no emitia sonido". Un canal muerto y el otro pasando los 30v de la fuente directo a la salida. Hermoso.

Despues de cambiar varias resistencias fueras de valor y las pruebas iniciales, note una en particular que emitia humo ni bien arrancaba el equipo asi que luego de desarmar medio equipo saque el disipador y probe los transistores de salida (los de Sansui se esmeraron para complicarla, y el hilo del sintonizador no la hacia mas facil).

En sintesis dos a769 y 2 C1827. Los A769 y un C1827 en falla. Los 769 los consegui, los C1827 los tuve que reemplazar por un BD equivalente (que fue lo que consegui).

Mis preguntas para este foro de notables son dos:

1.- Que puede hacer que los transistores se estropeen? (si bien el ampli no tiene proteccion de parlantes, ninguno mostraba signos de recalentamiento)
2.- Como funciona el tema de reemplazos de transistores? el BD que puse puede reemplazar el C1827 pero al reves, no. Mi experiencia (limitada) es mayormente con Valvulas y ahi ni hay tanta "intecambiabilidad" mas alla del pinout.

Desde ya muchas gracias!

PS: el circuito esta aca: Sansui R-30 - Manual - Stereo Receiver - HiFi Engine
 
#2
Hola Caballeros, en mi continuo afan por aumentar mi coleccion de audio vintage y despuntar el vicio de la electronica, me tope con un Sansui R-30 que "zumbaba pero no emitia sonido". Un canal muerto y el otro pasando los 30v de la fuente directo a la salida. Hermoso.

Despues de cambiar varias resistencias fueras de valor y las pruebas iniciales, note una en particular que emitia humo ni bien arrancaba el equipo asi que luego de desarmar medio equipo saque el disipador y probe los transistores de salida (los de Sansui se esmeraron para complicarla, y el hilo del sintonizador no la hacia mas facil).

En sintesis dos a769 y 2 C1827. Los A769 y un C1827 en falla. Los 769 los consegui, los C1827 los tuve que reemplazar por un BD equivalente (que fue lo que consegui).

Mis preguntas para este foro de notables son dos:

1.- Que puede hacer que los transistores se estropeen? (si bien el ampli no tiene proteccion de parlantes, ninguno mostraba signos de recalentamiento)
2.- Como funciona el tema de reemplazos de transistores? el BD que puse puede reemplazar el C1827 pero al reves, no. Mi experiencia (limitada) es mayormente con Valvulas y ahi ni hay tanta "intecambiabilidad" mas alla del pinout.

Desde ya muchas gracias!

PS: el circuito esta aca: Sansui R-30 - Manual - Stereo Receiver - HiFi Engine
Hola, en primer lugar, ¿cuál es la referencia exacta del transistor BD?.

Por otra parte, he revisado las hojas de datos de los transistores de salida 2SA769 y 2SC1827, Hay muchos transistores de fácil adquisición que podrían ser reemplazos. Por mi parte yo utilizaría los TIP41B o TIP41C y TIP42B o TIP42C. Solo que deben ser de buena fuente, evitando falsificaciones.
También hay que prestar mucha atención, evitando a todo costo que tanto el tornillo de sujeción como el mismo disipador hagan contacto con el "pad" que es el mismo colector de los transistores; para ello trae aisladores eléctricos tanto para el "pad" como para el tornillo. De no quedar aíslados hacen cortocircuito y se queman. Igual, revisar que no estén dañados los transistores "driver", excitadores o impulsores de los de la etapa de salida.

En cuanto a los reemplazos, a groso modo para éstos casos, revisar primero el tipo de transistor (NPN/PNP); la tensión máxima entre pines, por ejemplo tensión colector-base, colector-emisor y emisor-base. Seguido revisar la corriente soportada por el colector. Mirar la configuración de los pines y si quedaría fácil su montaje en el circuito, mirar la ganancia y las aplicaciones de los transistores a reemplazar y los posibles reemplazos. Generalmente en las aplicaciones de la hoja de datos, dice si sirven para propósito general o audio. Repito, a groso modo.

Adjunto el manual de servicio del Sansui R-30 para los compañeros del foro que deseen revisarlo.

PD: Antes de energizar el amplificador, buscar un martillo y leer detenidamente éste post de @Fogonazo
 

Adjuntos

#3
Hola Blanco, el equipo ya está funcionando, y no tenía evidencia de que nadie (antes mío) le hubiera metido mano, mecánicamente limpié toda la grasa vieja, disipadores y masas y arme todo con mucho cuidado de nuevo (con sus aisladores).

El Transistor que use es un BD243C (que fue lo que conseguí). La duda general mia es que puede haber echo que los transistores “se pongan en corto” de la nada y cuál es la lógica atrás de los reemplazos (más allá de mirar la hoja de datos)

Saludos!
 

Dr. Zoidberg

Well-known-Papá Pitufo
#6
Competencia entre fabricantes.
Diferencias menores o no importantes para audio.
Diferencias operativas fuera de los limites de las audio-frecuencias.
Diferencias de precio y disponibilidad.
Etc, etc, etc.
 
#7
Tiene sentido, en mi magra experiencia con Válvulas a lo sumo hay 2 o 3 equivalente y se da mayormente con los rusos que tenían sus propios tubos.

Volviendo a la pregunta original (perdón que moleste) pueden ser que se hayan puesto en corto de la nada?

Gracias !
 
#8
Tiene sentido, en mi magra experiencia con Válvulas a lo sumo hay 2 o 3 equivalente y se da mayormente con los rusos que tenían sus propios tubos.

Volviendo a la pregunta original (perdón que moleste) pueden ser que se hayan puesto en corto de la nada?

Gracias !
He visto algunas salidas de amplificadores y equipos de sonido "de los de antes" que son descartados o arrumados porque les dieron mal uso hasta que los estropearon. No he analizado bien el esquema de éste aparato y que tipo de protección tiene. En lo personal, he conocido dos casos donde utilizaron altavoces que no eran los originales o no de la impedancia adecuada y el resultado fue triste. Lo bueno es que uno de ellos me lo regalaron y le di amor jajajaja
Un saludo.
 
#9
Jaja, este lo conseguí barato y esta en muy buen estado estético. Ese es mi segmento: estéticamente bien sin funcionar, les doy amor y los acumulo :p Nunca había escuchado un Sansui, ahora me falta conseguirle baffles del “juego”. La bandeja y la cassettera las tengo.

Saludos!
 
#10
Bueno, descubri como quemar la salida, alcanza con poner brevemente en corto la salida a los parlantes y los transistores mueren en forma instantanea. Voy a ver si le adapto la proteccion para parlantes que esta por aca en el foro!
 

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