Duda con alimentación en un clase A

[danimallen5]

Hola, he montado la versión actualizada del famoso amplificador JLH de clase A, por el momento solo un canal. La idea es montar ambos canales y alimentarlos con un solo transformador bastante potente que tenia aparcado por ahí. He bobinado el secundario para sacar 24-0-24.

Ya que estos amplis son tan exigentes en corriente y susceptibles de ruidos por la fuente de alimentación, tengo en duda que seria mejor, rectificar la salida y una vez rectificada y bien filtrada conectar ambos canales, o rectificar con dos puentes de diodos con sus condensadores separados para cada canal?
El transformador es con núcleo E I y no me cabe otro secundario que seria lo ideal supongo.

 

[Fogonazo]

Hola, he montado la versión actualizada del famoso amplificador JLH de clase A, por el momento solo un canal. La idea es montar ambos canales y alimentarlos con un solo transformador bastante potente que tenia aparcado por ahí. He bobinado el secundario para sacar 24-0-24.

Ya que estos amplis son tan exigentes en corriente y susceptibles de ruidos por la fuente de alimentación, tengo en duda que seria mejor, rectificar la salida y una vez rectificada y bien filtrada conectar ambos canales, o rectificar con dos puentes de diodos con sus condensadores separados para cada canal?
El transformador es con núcleo E I y no me cabe otro secundario que seria lo ideal supongo.

Opción N°: 2

 

[danimallen5]

Gracias, suponía que era mejor la opción dos pero....hay que preguntar a los que saben...

Un saludo.

 

[Fogonazo]

Gracias, suponía que era mejor la opción dos pero....hay que preguntar a los que saben...

Un saludo.

Todavía mejor sería emplear 2 transformadores, pero el costo se dispara enormemente

 

[diegomj1973]

Hola, he montado la versión actualizada del famoso amplificador JLH de clase A, por el momento solo un canal. La idea es montar ambos canales y alimentarlos con un solo transformador bastante potente que tenia aparcado por ahí. He bobinado el secundario para sacar 24-0-24.

Ya que estos amplis son tan exigentes en corriente y susceptibles de ruidos por la fuente de alimentación, tengo en duda que seria mejor, rectificar la salida y una vez rectificada y bien filtrada conectar ambos canales, o rectificar con dos puentes de diodos con sus condensadores separados para cada canal?
El transformador es con núcleo E I y no me cabe otro secundario que seria lo ideal supongo.

Antes de ir a una solución de fuerza bruta en filtrado en la fuente principal, sugeriría intentar mejorar el rechazo al ripple de la fuente de alimentación en el amplificador propiamente dicho, el cual posee márgenes para amplias mejoras y a un costo sensiblemente menor que invertir en grandes capacitores de filtrado principal. Es una solución técnicamente más inteligente y menos costosa.

Se implementan simples fuentes de corriente constante en torno a dos transistores de señal, para alimentar el transistor de entrada y el splitter. Solo con eso el rechazo al ripple de alimentación mejora sustancialmente.

Luego, si la alimentación es dual, existe un filtrado estratégico en torno a la polarización de base del transistor de entrada, que suma otro plus.

Ahí subo algunas de las posibles mejoras al PSRR:



Los condensadores electrolíticos en torno a las fuentes de corriente constante podrían ser de 47 uF o más. Solo esta modificación implica colocar 3,16 veces menos de capacidad en el filtrado principal, con la consiguiente menor exigencia del trafo.

 

[danimallen5]

He leido sobre lo que comentas y justo después de lo que posteas pone esto:
Varios constructores han descubierto que agregar el capacitor de 47uF a la etapa de entrada ccs después de haber quitado el capacitor de bloqueo de CC de la red de retroalimentación ha causado que1 el CC se vuelva inestable. Esto se ha manifestado por variaciones de compensación de CC de salida relativamente grandes cuando se toman lecturas de voltaje alrededor del circuito de entrada o cuando se mueve una mano cerca de los componentes de CC.
El circuito que he montado es este:

He usado otros transistores, el Q4,Q5,Q6,Q7 y Q8 son 2SA1015 y el Q3 es un 2SC no recuerdo exactamente pero muy similar al BD139. Los transistores de potencia Q1 y Q2 son MJ15022 originales antiguos, sacados del taller de electrónica en desuso de donde trabajo, hay una mina de oro ahi..jejeje. El C1 es un condensador de 470n.
La prueba a sido la siguiente:
La alimentación para probarlo fue con un transformador de 10-0-10 con un doblador de tensión que sacaba 32V y dos condensadores de 2200uf por rama, nada que ver con ese súper filtrado y demás cosas que comentan por ahi.
Montados los transistores de potencia en dos pletinas de cobre de 15 x 15cm y 10mm de espesor.
Dándole corriente por primera vez, midiendo tenia 8V de CC en la salida y casi no consumia corriente, la bombilla intercalada de seguridad estaba apagada. Retocando los potenciometros, el voltaje en la salida lo deje en 50mA y el consumo en reposo aumento considerablemente la bombilla de 100W se enciende un 15% y el calor en los transistores de salida aumenta, un pequeño ventilador los mantiene templados.
Después le conecto un altavoz de 8ohm pequeño y tocando la entrada de audio veo que amplifica...ruido sin entrada de señal minimo....aunque algo hay..
Por ultimo, lo conecto a una caja de 6ohm 70W B&W antigua y la entrada de señal al PC, volumen al minimo y sonando el Oxygene de Jean Michel Jarre.
Subo el volumen y literalmente se me cae la baba...como suena el cacharro!!! Graves profundos y contundentes...y los agudos vamos... increíbles... La potencia sorprendente...como mueve el altavoz de 70W..buff.
Tanto que hablan de los clase A y su sonido...y la verdad es que aun con estas condiciones de prueba y sin los transistores que aparecen en el esquema, suena de lujo... me tire 3 horas escuchandolo asi y tocando las pletinas de cobre por si acaso se calentaban demasiado...
Ahora voy a montar el otro canal y montarlo en su gabinete con su transformador potente filtrado adecuado y demás porque merece la pena...

 

[diegomj1973]

He leido sobre lo que comentas y justo después de lo que posteas pone esto:
Varios constructores han descubierto que agregar el capacitor de 47uF a la etapa de entrada ccs después de haber quitado el capacitor de bloqueo de CC de la red de retroalimentación ha causado que1 el CC se vuelva inestable. Esto se ha manifestado por variaciones de compensación de CC de salida relativamente grandes cuando se toman lecturas de voltaje alrededor del circuito de entrada o cuando se mueve una mano cerca de los componentes de CC.
El circuito que he montado es este:
Ver el archivo adjunto 259571
He usado otros transistores, el Q4,Q5,Q6,Q7 y Q8 son 2SA1015 y el Q3 es un 2SC no recuerdo exactamente pero muy similar al BD139. Los transistores de potencia Q1 y Q2 son MJ15022 originales antiguos, sacados del taller de electrónica en desuso de donde trabajo, hay una mina de oro ahi..jejeje. El C1 es un condensador de 470n.
La prueba a sido la siguiente:
La alimentación para probarlo fue con un transformador de 10-0-10 con un doblador de tensión que sacaba 32V y dos condensadores de 2200uf por rama, nada que ver con ese súper filtrado y demás cosas que comentan por ahi.
Montados los transistores de potencia en dos pletinas de cobre de 15 x 15cm y 10mm de espesor.
Dándole corriente por primera vez, midiendo tenia 8V de CC en la salida y casi no consumia corriente, la bombilla intercalada de seguridad estaba apagada. Retocando los potenciometros, el voltaje en la salida lo deje en 50mA y el consumo en reposo aumento considerablemente la bombilla de 100W se enciende un 15% y el calor en los transistores de salida aumenta, un pequeño ventilador los mantiene templados.
Después le conecto un altavoz de 8ohm pequeño y tocando la entrada de audio veo que amplifica...ruido sin entrada de señal minimo....aunque algo hay..
Por ultimo, lo conecto a una caja de 6ohm 70W B&W antigua y la entrada de señal al PC, volumen al minimo y sonando el Oxygene de Jean Michel Jarre.
Subo el volumen y literalmente se me cae la baba...como suena el cacharro!!! Graves profundos y contundentes...y los agudos vamos... increíbles... La potencia sorprendente...como mueve el altavoz de 70W..buff.
Tanto que hablan de los clase A y su sonido...y la verdad es que aun con estas condiciones de prueba y sin los transistores que aparecen en el esquema, suena de lujo... me tire 3 horas escuchandolo asi y tocando las pletinas de cobre por si acaso se calentaban demasiado...
Ahora voy a montar el otro canal y montarlo en su gabinete con su transformador potente filtrado adecuado y demás porque merece la pena...

Quitar el capacitor en derivación de la red de realimentación obliga a implementar algunos cambios más respecto del esquema que te pasé. No es que la inestabilidad en el offset de salida se dé por la presencia de los capacitores en torno a las fuentes de corriente constante, sino a la propia extracción del condensador en derivación de la red de realimentación, en cómo el circuito opera sin él y en cómo impactan en el offset los otros componentes que así quedan. Obliga a sustituir los transistores de las CCS por otros más lentos, entre muchas otras cosas. El ajuste del offset se torna bastante delicado y tedioso de hacer, de esta forma, aunque hay quienes lo eligen así más por el efecto sonoro que eso produce que por lo que se ahorra en suprimir ese importante condensador.

No recuerdo haber comparado en su momento cuando lo construí, el rechazo del circuito sin condensador en derivación y con las fuentes de corriente sin su filtrado, frente al mismo con condensador en derivación y con las fuentes de corriente con su filtrado. Según Douglas Self, debería existir no menos de 10 dB de diferencia, aunque si no recuerdo mal creo haber medido que era algo entre 7 u 8 dB (lo que no es poco, asimismo).

Es muy probable que notes una notoria diferencia en la reproducción de los graves, sin el condensador en derivación de la red de realimentación. Existe un cambio en la pendiente de atenuación por debajo de la frecuencia de corte inferior, en relación al circuito que primeramente te pasé. Descartando el punto de corte exacto (acorde al valor que elijas de condensador de acople de entrada), es exactamente la mitad de la pendiente que del original JLH 1969.

 

[danimallen5]

Buff que repaso me ha dado, solo he puesto lo que leí, soy un aficionado a la electrónica y no tengo los conocimientos que tiene usted.

 

[danimallen5]

Después de llevarme el disgusto de comprobar que el transformador potente que quería montar en el ampli tiene el bobinado primario cortado por varios sitios, me dispongo a montar dos transformadores mas pequeños uno para cada canal y me a surgido una duda, debo unir los GND de ambos transformadores, entrada de audio, salida etc, como se hace normalmente cuando solo se usa un transformador para ambos canales?
El voltaje no es exactamente el mismo en los dos transformadores, uno de los transformadores saca 32V 0 -32V después de rectificar y el otro saca 28V 0 -28V

 

[Fogonazo]

Después de llevarme el disgusto de comprobar que el transformador potente que quería montar en el ampli tiene el bobinado primario cortado por varios sitios, me dispongo a montar dos transformadores mas pequeños uno para cada canal y me a surgido una duda, debo unir los GND de ambos transformadores, entrada de audio, salida etc, como se hace normalmente cuando solo se usa un transformador para ambos canales?
El voltaje no es exactamente el mismo en los dos transformadores, uno de los transformadores saca 32V 0 -32V después de rectificar y el otro saca 28V 0 -28V

Unes los transformadores por el "Tap" central