Amplificador 50W Mosfet

Juan Carlos Hernández Púa dijo:
Comy, Todos los circuitos tratados en este hilo, ver post número 1, desgraciadamente llevan a la salida fet N y P, tendremos que buscar por otro lado.....
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Gracias por responder.
Acá subí un plano que me dieron (salida N), está trabajando pero estudiando este hilo me doy cuenta que el amplificador no es solo entrada de una señal de audio muy baja y salida más alta, lleva mediciones y controles de otras cosas que no se si en este plano todo eso está bien controlado y calculado. Además veo que ustedes son profesionales haciendo PCB y me gustaría tener uno de este proyecto pero lo más compacto posible, las placas de cobre aquí no se ven y si la encuentras son muy caras para desperdiciarlas, jajjaaaaa.
 
En el post Coleccion de Amplificadores de Diseño Asiatico tienes uno con mosfet canal N, es simple lo he montado y funciona perfectamente con un sonido muy muy bueno.

Colección de amplificadores de diseño "Asiático"

Buenas, los trenzo para evitar que hagan de antena, o por lo menos esa es mi idea... @rulfo ok, gracias, siempre lo había visto en otros amplificadores de construcción casera,y no sabía el porqué,hasta ahora, como dijo un sabio: hasta que te vas, aprendes !!!
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Buen día!

Les hago una consulta, tal vez les ha pasado algo parecido, armé dos módulos de ésta versión de mini ampeg con dos pares de IRF530/9530 chinos conseguidos por Ebay que parecen falsos pero funcionan aparentemente bien, pude emparejarlos de acuerdo a las sugerencias de los expertos del foro, para probarlos los monté en un amplificador de guitarra que construí hace unos años en base a ésta versión pero con un par 530/9530 que parecen de buena procedencia, comparando rasgo físicos entre esos y los chinos y consultando google...

En fin, el asunto es que el amplificador de guitarra tal y como está funciona bien, cero zumbidos, pero al reemplazar el módulo amplificador por cualquiera de los módulos "nuevos" con los IRF chinos, aparece zumbido y un ruido adicional que imagino es el armónico de los 60Hz que hacen el zumbido.
Al probar esos módulos por separado también está el bendito zumbido, el offset anda en torno a los 5mV, bias regulado a 35mA, probados con resistencia de carga, calientan lo normal supongo llegan hasta 40° sin ventilación, y con ventilación han aguantado casi 1 una hora al borde del recorte y probado con parlante amplifica normal sin degradar la señal, excepto por ese zumbido y ruido que no es muy fuerte pero allí está de forma constante, cosa que no ocurre con el original lo cual descartaría problemas de masas y demás yerbas (?), pues ambas versiones del amplificador son casi idénticas...

La pregunta sería: es posible que los mosfets "fake" sean los causante del problema de ruido?

De todas maneras planeo buscar otros mosfets para descartar, pero adelanto la consulta.

Saludos.
 
Pablo LB dijo:
La pregunta sería: es posible que los mosfets "fake" sean los causante del problema de ruido?
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Es difícil saberlo sin conocer la naturaleza del ruido. Además los amplificadores son distintos, lo que puede ocasionar que aparezcan diferencias en los nuevos módulos respecto del anterior.
Una prueba que te queda por hacer (y que YO no haría) es poner los transistores viejos en uno de los módulos nuevos...o mejor aún: poner los transistores nuevos en el amplificador de guitarra...para ver que sucede.
Aunque dado que de no ser por el zumbido los amplificadores nuevos funcionan "bien" yo primero buscaría de medir con un osciloscopio para ver que es ese zumbido que escuchas...
 
Dr. Zoidberg dijo:
Es difícil saberlo sin conocer la naturaleza del ruido. Además los amplificadores son distintos, lo que puede ocasionar que aparezcan diferencias en los nuevos módulos respecto del anterior.
Una prueba que te queda por hacer (y que YO no haría) es poner los transistores viejos en uno de los módulos nuevos...o mejor aún: poner los transistores nuevos en el amplificador de guitarra...para ver que sucede.
Aunque dado que de no ser por el zumbido los amplificadores nuevos funcionan "bien" yo primero buscaría de medir con un osciloscopio para ver que es ese zumbido que escuchas...
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Dr.! Saludos! me sirvió mucho esa observación, la que resalté en rojo negrita, efectivamente, hay diferencias sutiles entre los respectivos PCB. En el módulo antiguo, el pin 3 del opamp y la R de 330 ohm van a GND a través de la R de 10 ohm / 1W, en los módulos nuevos, van directo a GND, hice la modificación en los PCB nuevos, corté las pistas de cobre y reconecté a través de su respectiva resistencia de 10ohm/1W y adiós ruidos!

No fue necesario extirpar y transplantar mosfets de una placa a otra 😅

Adjunto imagen para mejor comprensión de lo que hice.

Y procedo a despedirme sin antes agradecer su respuesta y el tiempo que se toma en hacerlo, saludos y que tenga un buen fin de semana!

Muchas Gracias! :alabanza:
 

Adjuntos

  • Ampeg diferencias.jpg
    Ampeg diferencias.jpg
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Quercus dijo:
Versión como el Ampeg Mini, sin potenciómetro de entrada y un cambio de valor en la resistencia de 18K que pasa a ser de 10K, este cambio, lo he estado probando en el Mini y ahora la ganancia funciona mas a mi gusto.

Otro cambio que se sugirió en cascada: A mi me lo sugirió DOSMETROS que a su vez leyó una sugerencia de ezavalla. Es la colocación del transistor de bias en su ubicación tradicional o ponerlo con los excitadores para este tipo de configuración.

Ahora se puede colocar de la forma tradicional o como esta “sugerido” junto a los transistores excitadores, en dos formatos distintos según convenga BCxxx o MPSAxx.

Para quien no comprenda bien lo que quiero decir, se coloca un solo transistor en el sitio que mas convenga, de los tres posibles.

A parte de esto, solo algunos retoques y mas espacio para los condensadores de alimentación, que ahora pueden ser de mas capacidad.

Es el mismo amplificador de antes, con el mismo tamaño de placa, los cambios son tan pequeños y probados en el Mini, que es muy difícil que tenga algún fallo, por lo que si no lo necesito, no lo montaré por ahora.

Saludos

P.D. ¡¡¡Feliz año nuevo!!!

Ver el archivo adjunto 85897
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Hola. ¿Hay un esquema para el Ampeg Rev 2.2 con 4 Mos?
 
mexmike dijo:
Hola. ¿Hay un esquema para el Ampeg Rev 2.2 con 4 Mos?
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No recuerdo si hay circuito, pero si miras el diseño de la PCB se nota que los MOSFET suplementarios van en paralelo con los originales y sus con sus respectivas resistencias ecualizadoras.

ampeg-4-mosfet-2-jpg.85897
 
Fogonazo dijo:
Sip, poseen a

Seep, poseen "Alguna" similitud.
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Si, y lo pude adaptar para concordar con el circuito del PCB pero no me quede satisfecho con el THD ; aunque sé que ese parámetro no es todo para un buen diseño.

La verdad, es que estuvo buscando un circuito simple que utilizaba mosfet porque nunca los había manejado antes en mis proyectos.

También consideraba tipo First Watt, en específico el F7 pero no encuentro diagramas; parece que son super secretos, tal vez por su supuesto sencillez.
 
mexmike dijo:
Si, y lo pude adaptar para concordar con el circuito del PCB pero no me quede satisfecho con el THD ; aunque sé que ese parámetro no es todo para un buen diseño.
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Supongo que tu "Falta de satisfacción se debe a que la THD es excesiva, ¿ Como llegaste a que tiene alta THD ?
 
Fogonazo dijo:
Supongo que tu "Falta de satisfacción se debe a que la THD es excesiva, ¿ Como llegaste a que tiene alta THD ?
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Por falta de experiencia, tiendo a simular todo antes de construir. Debido a eso, tampoco sé si el THD es demasiado alto, sino que los resultados simulando con Multi and NI LT da valores más altos que otros amplificadores mosfet que he simulado hasta la fecha.

Resultados de LT

.step freq=1000
N-Period=10
Fourier components of V(vout)
DC component:8.1515e-005

Harmonic Frequency Fourier Normalized Phase Normalized
Number [Hz] Component Component [degree] Phase [deg]
1 1.000e+03 3.956e+01 1.000e+00 -0.54° 0.00°
2 2.000e+03 4.648e-05 1.175e-06 122.67° 123.21°
3 3.000e+03 1.642e-03 4.150e-05 -89.32° -88.78°
4 4.000e+03 1.162e-04 2.937e-06 13.09° 13.63°
5 5.000e+03 1.126e-03 2.847e-05 -90.01° -89.48°
6 6.000e+03 1.339e-04 3.385e-06 11.07° 11.60°
7 7.000e+03 9.008e-04 2.277e-05 -91.68° -91.14°
8 8.000e+03 1.220e-04 3.083e-06 10.56° 11.10°
9 9.000e+03 7.694e-04 1.945e-05 -92.63° -92.10°
Total Harmonic Distortion: 0.005883%(0.007400%)


.step freq=5000
N-Period=10
Fourier components of V(vout)
DC component:-2.44851e-005

Harmonic Frequency Fourier Normalized Phase Normalized
Number [Hz] Component Component [degree] Phase [deg]
1 5.000e+03 3.954e+01 1.000e+00 -2.69° 0.00°
2 1.000e+04 4.511e-04 1.141e-05 100.96° 103.66°
3 1.500e+04 7.793e-03 1.971e-04 -100.33° -97.64°
4 2.000e+04 5.702e-04 1.442e-05 8.30° 10.99°
5 2.500e+04 5.284e-03 1.336e-04 -98.57° -95.88°
6 3.000e+04 6.962e-04 1.761e-05 9.66° 12.35°
7 3.500e+04 4.139e-03 1.047e-04 -104.25° -101.55°
8 4.000e+04 6.281e-04 1.588e-05 5.79° 8.49°
9 4.500e+04 3.500e-03 8.852e-05 -107.26° -104.57°
Total Harmonic Distortion: 0.027638%(0.034333%)

.step freq=10000
N-Period=10
Fourier components of V(vout)
DC component:-3.88604e-005

Harmonic Frequency Fourier Normalized Phase Normalized
Number [Hz] Component Component [degree] Phase [deg]
1 1.000e+04 3.949e+01 1.000e+00 -5.39° 0.00°
2 2.000e+04 1.761e-03 4.460e-05 87.10° 92.48°
3 3.000e+04 1.510e-02 3.824e-04 -111.35° -105.96°
4 4.000e+04 1.229e-03 3.114e-05 16.57° 21.96°
5 5.000e+04 1.046e-02 2.649e-04 -107.30° -101.92°
6 6.000e+04 1.679e-03 4.253e-05 14.06° 19.45°
7 7.000e+04 8.050e-03 2.039e-04 -117.92° -112.53°
8 8.000e+04 1.520e-03 3.851e-05 6.73° 12.11°
9 9.000e+04 6.888e-03 1.744e-04 -123.72° -118.33°
Total Harmonic Distortion: 0.054283%(0.072217%)

.step freq=20000
N-Period=10
Fourier components of V(vout)
DC component:3.68783e-005

Harmonic Frequency Fourier Normalized Phase Normalized
Number [Hz] Component Component [degree] Phase [deg]
1 2.000e+04 3.926e+01 1.000e+00 -10.75° 0.00°
2 4.000e+04 7.034e-03 1.792e-04 70.34° 81.10°
3 6.000e+04 2.807e-02 7.150e-04 -132.10° -121.34°
4 8.000e+04 3.508e-03 8.934e-05 25.69° 36.44°
5 1.000e+05 2.168e-02 5.521e-04 -125.05° -114.29°
6 1.200e+05 5.202e-03 1.325e-04 5.24° 16.00°
7 1.400e+05 1.624e-02 4.136e-04 -144.06° -133.30°
8 1.600e+05 4.848e-03 1.235e-04 -10.49° 0.27°
9 1.800e+05 1.462e-02 3.723e-04 -157.52° -146.76°
Total Harmonic Distortion: 0.109484%(0.165165%)
 
mexmike dijo:
Por falta de experiencia, tiendo a simular todo antes de construir. Debido a eso, tampoco sé si el THD es demasiado alto, sino que los resultados simulando con Multi and NI LT da valores más altos que otros amplificadores mosfet que he simulado hasta la fecha.

Resultados de LT

.step freq=1000
N-Period=10
Fourier components of V(vout)
DC component:8.1515e-005

Harmonic Frequency Fourier Normalized Phase Normalized
Number [Hz] Component Component [degree] Phase [deg]
1 1.000e+03 3.956e+01 1.000e+00 -0.54° 0.00°
2 2.000e+03 4.648e-05 1.175e-06 122.67° 123.21°
3 3.000e+03 1.642e-03 4.150e-05 -89.32° -88.78°
4 4.000e+03 1.162e-04 2.937e-06 13.09° 13.63°
5 5.000e+03 1.126e-03 2.847e-05 -90.01° -89.48°
6 6.000e+03 1.339e-04 3.385e-06 11.07° 11.60°
7 7.000e+03 9.008e-04 2.277e-05 -91.68° -91.14°
8 8.000e+03 1.220e-04 3.083e-06 10.56° 11.10°
9 9.000e+03 7.694e-04 1.945e-05 -92.63° -92.10°
Total Harmonic Distortion: 0.005883%(0.007400%)


.step freq=5000
N-Period=10
Fourier components of V(vout)
DC component:-2.44851e-005

Harmonic Frequency Fourier Normalized Phase Normalized
Number [Hz] Component Component [degree] Phase [deg]
1 5.000e+03 3.954e+01 1.000e+00 -2.69° 0.00°
2 1.000e+04 4.511e-04 1.141e-05 100.96° 103.66°
3 1.500e+04 7.793e-03 1.971e-04 -100.33° -97.64°
4 2.000e+04 5.702e-04 1.442e-05 8.30° 10.99°
5 2.500e+04 5.284e-03 1.336e-04 -98.57° -95.88°
6 3.000e+04 6.962e-04 1.761e-05 9.66° 12.35°
7 3.500e+04 4.139e-03 1.047e-04 -104.25° -101.55°
8 4.000e+04 6.281e-04 1.588e-05 5.79° 8.49°
9 4.500e+04 3.500e-03 8.852e-05 -107.26° -104.57°
Total Harmonic Distortion: 0.027638%(0.034333%)

.step freq=10000
N-Period=10
Fourier components of V(vout)
DC component:-3.88604e-005

Harmonic Frequency Fourier Normalized Phase Normalized
Number [Hz] Component Component [degree] Phase [deg]
1 1.000e+04 3.949e+01 1.000e+00 -5.39° 0.00°
2 2.000e+04 1.761e-03 4.460e-05 87.10° 92.48°
3 3.000e+04 1.510e-02 3.824e-04 -111.35° -105.96°
4 4.000e+04 1.229e-03 3.114e-05 16.57° 21.96°
5 5.000e+04 1.046e-02 2.649e-04 -107.30° -101.92°
6 6.000e+04 1.679e-03 4.253e-05 14.06° 19.45°
7 7.000e+04 8.050e-03 2.039e-04 -117.92° -112.53°
8 8.000e+04 1.520e-03 3.851e-05 6.73° 12.11°
9 9.000e+04 6.888e-03 1.744e-04 -123.72° -118.33°
Total Harmonic Distortion: 0.054283%(0.072217%)

.step freq=20000
N-Period=10
Fourier components of V(vout)
DC component:3.68783e-005

Harmonic Frequency Fourier Normalized Phase Normalized
Number [Hz] Component Component [degree] Phase [deg]
1 2.000e+04 3.926e+01 1.000e+00 -10.75° 0.00°
2 4.000e+04 7.034e-03 1.792e-04 70.34° 81.10°
3 6.000e+04 2.807e-02 7.150e-04 -132.10° -121.34°
4 8.000e+04 3.508e-03 8.934e-05 25.69° 36.44°
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6 1.200e+05 5.202e-03 1.325e-04 5.24° 16.00°
7 1.400e+05 1.624e-02 4.136e-04 -144.06° -133.30°
8 1.600e+05 4.848e-03 1.235e-04 -10.49° 0.27°
9 1.800e+05 1.462e-02 3.723e-04 -157.52° -146.76°
Total Harmonic Distortion: 0.109484%(0.165165%)
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Esos valores son muy buenos
 

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